Форум Центра защиты прав животных «ВИТА»

Текущее время: 10 июн 2026, 17:27

Часовой пояс: UTC




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 62 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 01 сен 2010, 10:00 
Emiko писал(а):
Sergei, если уже, то у лошади спина другая. Люди ходят на двух ногах могут взять в две руки сумки с 1-2 кило, примерно. Думаю так эквивалентней.

С запасом взял эквивалент. У всадника вес где-то 50-60кг у лошади где-то 400-450, точнее сами считайте. При этом всадники, лошади и их соотношения бывают разные.
И человек однако располагается НА лошади, а не повисает снизу. :sm103: Так, к слову, помню швеллер 25кг от базы до автобуса метров 200 тащил, а потом ещё 300м до гаража, на плече, а на руках - у меня бы руки оторвались.

PS. Предлагаю меня здесь больше не обсуждать.


Вернуться к началу
  
 
СообщениеДобавлено: 07 сен 2010, 12:31 

Зарегистрирован: 07 сен 2010, 11:48
Сообщения: 2
Я: Вегетарианец
Вот пока мы тут друг с другом спорим, активное и агрессивное быдло продолжает мочить всех, до кого может дотянуться.
Внесу свою лепту в теоретическую часть. Ем мясо в силу обстоятельств, связанных со здоровьем. К сожалению, врачи говорят, что других вариантов нет, более того! рекомендуют сырую телячью печень (только из подсобных хозяйств). Телят не ем. Чувствую свою вину за то, что забираю жизни. Поэтому стараюсь спасать другие жизни. НО.

Вспомните историю. Эра потребления, когда в пищу идет разве что половина убитых животных, остальные на свалку, сделала возможным отношение к живым существам, как.. не знаю, с чем сравнить. Еще не додумалась, но это мерзкое, нечеловеческое отношение превращает людей в зомби.

Все бабушки-дедушки у меня из крестьян, поэтому отлично знаю все про животноводство в деревнях. Жестокость ВСЕГДА была уделом нелюдей. О коровах, лошадях, свиньях, овцах, и других - заботились (нормальные люди и сейчас так же относятся). При родах помогали, за новорожденными ухаживали, кормили, лечили, чистили, утепляли. Попробуй не дать еды - спать не будешь, так ревут. Погибнет корова - семья может с голоду помереть или по миру пойти. Денег ведь в деревнях особо никогда не водилось. Корову называли - кормилица. То есть, как и сейчас, жизнь животных была залогом выживания человека. Но как же это отличалось от нынешних фабрик смерти! Еще и не любой мужик мог, например, свинью забить, морально не могли. А жестоких людей сторонились, и жили они, как правило, на отшибе. Вот так.

Различайте, пожалуйста, суровую необходимость выживания и дурную извращенную прихоть, типа охоты просто так (сибирские заимки прошу не впутывать. Голод не тетка). Зоопарки, цирки и прочая гадость - это тоже подарочки цивилизации. Досуг, типа, блин.

А сегодняшнее отношение к животным у определенной части населения с окончательно свихнутыми мозгами - это результат появления Потребителя, мясорубки, у которой с одного конца входит, с другого выходит. Такая, например, жизнь у убийц лосенка.

Что можем сделать мы? МАКСИМАЛЬНО осложнить им жизнь. Чтобы не доставалось им все так легко. Чем больше будет трудностей - тем больше осознания. На просветление надежды нет, но мы можем их так запарить, что на убийства у них времени не будет. Пишите всем, кого считаете более-менее вменяемыми людьми. В организации во все, даже в невменяемые, неважно. Как специалист по массовым коммуникациям точно знаю - какой-нибудь камешек, да долетит. Алине Кабаевой, Бриджит Бардо, в Комитет по охоте и рыболовству. Куда угодно, главное, не бросать это дело. Иначе лосенок будет не последним.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 07 сен 2010, 13:13 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 май 2010, 11:37
Сообщения: 295
Откуда: Ростов-на-Дону
Я: Веган-сыроед
EnO, а вы настолько доверяете врачам? У нас на форуме есть врачи-вегетарианцы, может у них спросите?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 07 сен 2010, 13:41 

Зарегистрирован: 07 июл 2009, 23:41
Сообщения: 232
Я: Вегетарианец
Между прочим, EnO все очень верно изложил. Если даже говорить о конкретных жизнях, то представляете, сколько жизней можно спасти, если покончить, для начала, со всеми извращенцами типа охотников и т.п. Не делая различий между "человеком" и человеком, пусть и не очень хорошим, вы отсекаете людей от зоозащиты.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 07 сен 2010, 14:07 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 янв 2010, 13:20
Сообщения: 461
Откуда: Москва
Я: Веган
Если не секрет, что это за болезнь? При какой болезни прописано мясо?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 07 сен 2010, 14:45 
Администратор

Зарегистрирован: 04 май 2008, 21:37
Сообщения: 4528
Я: Веган-сыроед
Том, в миру бы сказали "вы ведёте себя по-женски", так, ничуть не вменяя женщинам этот грех, скажу, ведите себя по-мужски:
Не надо торговаться, деля убийство и убийц на категории, а просто перестаньте есть мясо. А то вы отсекаете массу животных от их конкретных жизней.

_________________
От убийства животного до убийства человека - один шаг. Лев Толстой


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 07 сен 2010, 14:53 

Зарегистрирован: 07 июл 2009, 23:41
Сообщения: 232
Я: Вегетарианец
Veg писал(а):
Том, в миру бы сказали "вы ведёте себя по-женски", так ничуть не вменяя женщинам этот грех, скажу, ведите себя по-мужски:
Не надо торговаться, деля убийство и убийц на категории, а просто перестаньте есть мясо. А то вы отсекаете массу животных от их конкретных жизней.


А вы и в правду думаете, что найдется много людей, готовых вести себя по-мужски?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 07 сен 2010, 14:55 
Администратор

Зарегистрирован: 04 май 2008, 21:37
Сообщения: 4528
Я: Веган-сыроед
EnO, то, как вы смешали в одну кучу имена Алины Кабаевой и Комитета по охоте и рыболовству с Брижит Бардо, напоминает мне потуги примирить эсэсовцев, немецких фрау, использовавших сумочки, перчатки и абажуры из человеческой кожи узников концлагерей и самих уцелевших жертв этих самых немецких концлагерей.
Насколько известно, Алина Кабаева утопает в мехах, как и Хоркина и пр. дивы Госдумы, и в сострадании замечены не были, в отличие от вегетарианки Бардо, оставившей свою блистательную карьеру ради спасения животных. О Комитете по "правильному убийству" животных, также как, забегая вперёд, и о Всемирном фонде дикой природы WWF, который превратился в заурядное охотхозяйство (а по сути, был изначально так задуман) ... - как говорится, комментарии излишни.
Напомню также, что Брижит Бардо - этическая вегетарианка.

_________________
От убийства животного до убийства человека - один шаг. Лев Толстой


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 07 сен 2010, 15:08 
Администратор

Зарегистрирован: 04 май 2008, 21:37
Сообщения: 4528
Я: Веган-сыроед
Том писал(а):
А вы и в правду думаете, что найдется много людей, готовых вести себя по-мужски?

Ответ очень красноречив и показателен для любителей халявной чужой плоти. Зачем отвечать за свои грехи, когда вокруг одни грешники, м.б. не заметят в толпе. НЕ говоря уже о большой "смелости" и "мужественности" мясоедов, никогда не уклоняющихся от прямого вопроса ребром.
Что там жизнь какого-то безымянного телёнка, "мне доктор мясро прописал" и "так положено". Да и "веками убивали".
Не вижу принципиальной разницы между убийцами лосёнка и философствующими любителями поесть мясца (да хоть такого же лосёнка). Разница в том, что "сам не убил"? Дудки.

Ответ для обоих вопрошающих дан более 100 лет назад Львом Толстым:
Цитата:
А те куры, цыплята, которые каждый день в тысячах кухонь, с срезанными головами, обливаясь кровью, комично, страшно прыгают, вскидывая крыльями?

И, смотришь, нежная утонченная барыня будет пожирать трупы этих животных с полной уверенностью в своей правоте, утверждая два взаимно-исключающие друг друга положения:

Первое, что она, в чем уверяет ее доктор, так деликатна, что не может переносить одной растительной пищи и что для ее слабого организма ей необходима пища мясная; и второе, что она так чувствительна, что не может не только сама причинять страдании животным, но переносить и вида их,

А между тем слаба-то она, эта бедная барыня, только именно потому, что ее приучили питаться несвойственной человеку пищей; не причинять же страданий животным она не может потому, что пожирает их.

Первая Ступень Льва Толстого http://www.vita.org.ru/veg/veg-literature/williams-ethics.htm#_ftn1


И ещё:
Цитата:
Лицемерие людей, не могущих убивать животных, но не отказывающихся от употребления их в пищу, — велико и непростительно. Л.Толстой

«Мы не можем заявлять прав на животных, существующих на суше, которые питаются одинаковой пищей, вдыхают тот же воздух, пьют ту же воду, что и мы; при их умерщвлении они смущают нас своими ужасающими криками и заставляют стыдиться нашего поступка». Так думал Плутарх, исключая почему-то водных животных. Мы же по отношению земнородных животных стали далеко позади его. Л.Толстой

Своими руками ты не зарезал бы быка и не заколол бы ягненка, а ты хочешь эту кровавую работу возложить на другого. Я мог бы поручиться за то, что многие скажут: «Я не могу убивать». Так неужели же ты думаешь, что ты имеешь право, неужели хватает у тебя совести, духа, нанять другого, чтобы делать то дело, которое ты предпочел бы оставить не сделанным скорее, чем самому делать его. Поверь мне, ты - сторож брата своего. Не унижай его до степени твоего раба, прикованного к труду, против которого возмущаются твои высшие инстинкты. Маиор
О неразумности мясоедения
http://www.vita.org.ru/veg/veg-literature/tolstoj-onerazumnosti.htm

_________________
От убийства животного до убийства человека - один шаг. Лев Толстой


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 08 сен 2010, 07:50 

Зарегистрирован: 20 май 2009, 12:38
Сообщения: 1378
Я: Веган-сыроед
EnO писал(а):
Еще и не любой мужик мог, например, свинью забить, морально не могли. А жестоких людей сторонились, и жили они, как правило, на отшибе. Вот так.

Чего - "вот так"??? Это, типа, вы их таким образом оправдываете? Типа, сам убить не могу, но вызову специально обученного человека с отшиба - он возьмет грязную, неблагодарную работу на себя....А как выполнит, так я его начну сторониться до следующего раза и отправлю обратно на отшиб......Офигенная логика.... :sm26:
Том писал(а):
Между прочим, EnO все очень верно изложил. Если даже говорить о конкретных жизнях, то представляете, сколько жизней можно спасти, если покончить, для начала, со всеми извращенцами типа охотников и т.п.

Ага, а охотники вам скажут, чтобы вы сначала с мясниками покончили, тогда и они с охотой покончат. Раз в обществе разрешено жрать животных, то и охотники будут продолжать убивать, что вы никак не допрете-то, Том???? Ну, напрягите немного мозг, неужели так трудно? Охотники СЖИРАЮТ то, что они подстрелили, неужели не ясно, что это для них оправдание? Я убиваю, чтобы жрать! В обществе разрешено жранье животных, значит, подстреленное во время охоты - просто ЖРАТВА! Вон, например, этот черт малеваный - охлобыстин - себя этим оправдывает: мол, раз я животных потом сжираю, значит, с меня взятки гладки перед попами и Богом. Охотники всегда смогут оправдаться тем, что убивают из-за жратвы....Оттого и уловки всякие: заимки, фигимки.....и т.д. Это не трожь - это заимка.....Это тоже не трожь - это фигимка....И так до бесконечности.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 08 сен 2010, 21:58 

Зарегистрирован: 17 окт 2009, 17:00
Сообщения: 484
Откуда: Санкт-Петербург
Я: Веган
Том писал(а):
Между прочим, EnO все очень верно изложил. Если даже говорить о конкретных жизнях, то представляете, сколько жизней можно спасти, если покончить, для начала, со всеми извращенцами типа охотников и т.п.

Том, Вы хоть раз говорили с охотником? И что он Вам отвечал?
Любой охотник Вам скажет, что Вы же идете в магазин и покупаете убитое животное/платите деньги за убийство - а он идет в лес и честно убивает животное сам, без посредников. В чем же дело?
- у меня как то был подобный разговор, но мне было, что ответить на это.
Том писал(а):
Не делая различий между "человеком" и человеком

Объясните мне разницу между Вами и охотниками, я не поняла. Та что Вы боитесь убивать своими руками, т.к. в Вас еще не умерло сострадание?
Или вы против убийства животных или...Вы изобретаете себе деления, классификации.
И скорее всего, ни один охотник не скажет о себе, что он не любит животных :sm63: .


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 09 сен 2010, 13:31 

Зарегистрирован: 21 окт 2009, 14:58
Сообщения: 257
Я: Вегетарианец
Цитата:
Вы изобретаете себе деления, классификации

Порог солидарности, о котором писал С.Лем.
И как же без классификации.
Есть животные, которых я люблю (животные-друзья)
Есть, которыми я восхищаюсь (дикие животные)
Есть, которых жалею (прочие)
И тут солидарность идет в порядке убывания. Ну это у меня так. У кого-то, возможно, жалость на первом месте.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 09 сен 2010, 18:38 

Зарегистрирован: 17 окт 2009, 17:00
Сообщения: 484
Откуда: Санкт-Петербург
Я: Веган
Арс насколько я помню "Глас Господа", речь там в конце идет о свойстве человечества забывать страдания. Ни к селу вы Лема привели. У него, между прочим есть еще такой забавный рассказ, Вам, если Вы любите Лема, должен быть известен: http://lib.rus.ec/b/32508/read
"Подобно тому как высокий индивидуум не может считать, что рост дает право ему пожирать тех, кто ниже ростом, так и наделенный несколько более высоким разумом не может ни убивать, ни пожирать тех, кто ниже по умственному уровню, а если уж он должен это делать (выкрики: "Не должен! Пускай шпинат ест!"), если, говорю, должен вследствие трагического наследственного отягощения, то он обязан поглощать свою окровавленную жертву в тревоге, тайком, в норах своих и в самых темных закоулках пещер, терзаемый угрызениями совести, отчаянием и надеждой, что когда-нибудь удастся ему освободиться от бремени этих непрерывных убийств. К сожалению, не так поступает искусственник! Он подло бесчестит останки, колошматит и шпигует, душит и тушит их, забавляясь тем, и лишь потом поглощает их на публичной кормежке, среди прыжков обнаженных самок своего вида, потому что это разжигает его вкус к мертвечине... Он напридумывал себе высшие оправдания, которые, разместившись между его желудком, этим могильным склепом бесчисленных жертв, и бесконечностью, дают ему право убивать с гордо поднятой головой." С.Лем "Путешествие восьмое(Звездные дневники Ийона Тихого)"
Это может надо было в теме про книги писать :sm1:, но не смогла пройти мимо упоминания Лема

Арс писал(а):
Есть животные, которых я люблю (животные-друзья)
Есть, которыми я восхищаюсь (дикие животные)
Есть, которых жалею (прочие)

А это не одно и тоже?
Жалея :sm63: убивать?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 10 сен 2010, 10:43 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 фев 2010, 12:56
Сообщения: 38
Я: Веган
Арс писал(а):
Цитата:
Вы изобретаете себе деления, классификации

Порог солидарности, о котором писал С.Лем.
И как же без классификации.
Есть животные, которых я люблю (животные-друзья)
Есть, которыми я восхищаюсь (дикие животные)
Есть, которых жалею (прочие)
И тут солидарность идет в порядке убывания. Ну это у меня так. У кого-то, возможно, жалость на первом месте.

какая странная классификация...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 11 сен 2010, 08:07 

Зарегистрирован: 21 окт 2009, 14:58
Сообщения: 257
Я: Вегетарианец
Тануки писал(а):
Арс насколько я помню "Глас Господа", речь там в конце идет о свойстве человечества забывать страдания. Ни к селу вы Лема привели.

Нет, порог солидарности - это как раз обо всех живых существах. Самый крайний вариант, говорит он, это когда за порогом остаются только растения.
А о свойстве забывать страдания, не акцентировать свое внимание на них я упомянул к месту. Поскольку Лем говорит, что это свойство - дар эволюции, без него человек бы не выжил.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 11 сен 2010, 08:08 

Зарегистрирован: 21 окт 2009, 14:58
Сообщения: 257
Я: Вегетарианец
Malinka писал(а):
Арс писал(а):
Цитата:
Вы изобретаете себе деления, классификации

Порог солидарности, о котором писал С.Лем.
И как же без классификации.
Есть животные, которых я люблю (животные-друзья)
Есть, которыми я восхищаюсь (дикие животные)
Есть, которых жалею (прочие)
И тут солидарность идет в порядке убывания. Ну это у меня так. У кого-то, возможно, жалость на первом месте.

какая странная классификация...

Сердцу не прикажешь


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 11 сен 2010, 08:29 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 авг 2008, 21:45
Сообщения: 734
Malinka писал(а):
Арс писал(а):
Цитата:
Вы изобретаете себе деления, классификации

Порог солидарности, о котором писал С.Лем.
И как же без классификации.
Есть животные, которых я люблю (животные-друзья)
Есть, которыми я восхищаюсь (дикие животные)
Есть, которых жалею (прочие)
И тут солидарность идет в порядке убывания. Ну это у меня так. У кого-то, возможно, жалость на первом месте.

какая странная классификация...

Но между тем, в этой классификации нет ни одного пункта "Есть животные, которых я ем".


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 11 сен 2010, 08:39 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 май 2010, 11:37
Сообщения: 295
Откуда: Ростов-на-Дону
Я: Веган-сыроед
Арс наверное ест тех, кого жалеет. Потому и жалеет, что ест.
"Сердцу не прикажешь", м-да, что только не говорят люди для оправдание убийств.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 11 сен 2010, 13:14 

Зарегистрирован: 21 окт 2009, 14:58
Сообщения: 257
Я: Вегетарианец
А что насчет поиска убийц лосенка. Дело заглохло?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 11 сен 2010, 15:51 

Зарегистрирован: 17 окт 2009, 17:00
Сообщения: 484
Откуда: Санкт-Петербург
Я: Веган
Арс писал(а):
Сердцу не прикажешь

Ошиблись, наверно. Хотели сказать, желудку не прикажешь?
Luminary писал(а):
Но между тем, в этой классификации нет ни одного пункта "Есть животные, которых я ем".

А может они для Арса и не животные, не заслуживают даже упоминания?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 13 сен 2010, 07:55 
Администратор

Зарегистрирован: 04 май 2008, 21:37
Сообщения: 4528
Я: Веган-сыроед
9 Сентября 2010 г.
От уголовного дела остались рожки да ножки
Милиция сочла убийство лосенка на берегу Волги мифом
МИХАИЛ БЕЛЫЙ, Ульяновск

Скандальное продолжение получает история, произошедшая в Ульяновской области минувшим летом. В июле пьяная компания на глазах у десятков людей, в том числе детей, прямо на пляже одной из турбаз палками забила насмерть лосенка, вышедшего попить на берег Волги. Позднее лишь под давлением общественности было возбуждено уголовное дело. Но теперь, как выяснили «НИ», ульяновская милиция официально назвала происшествие мифом, пояснив, что никакого убийства животного не было, а лосенок умер сам – то ли от жары, то ли после того, как поцарапался о забор.

«Новые Известия» уже рассказывали о чудовищной истории, произошедшей на территории турбазы «Сосновый бор» в Чердаклинском районе Ульяновской области (номер «НИ» от 24 августа 2010 года). Из-за сильнейшей засухи лосиха с двумя лосятами, не сумев найти воды в лесу, вышли на берег Волги. В этот момент на животных налетела пьяная компания, отдыхавшая неподалеку. 25–30-летние садисты начали гоняться за лосихой и ее детенышами с палками. Лосихе удалось увести одного лосенка, а второй попал в руки «охотников», которые стали избивать беззащитное животное палками. При этом никто из отдыхавших на пляже даже не попытался вмешаться и остановить убийство. Позднее лосенок от полученных ран скончался. В милиции поначалу отказывались даже принимать заявление о жестоком избиении животного. Уголовное дело было возбуждено под явным нажимом общественности.

Накануне УВД Ульяновской области распространило официальное сообщение, которое повергло общественность в шок. «В древние времена мифы слагались веками. Сегодня, с появлением новых информационных технологий и средств коммуникации, они рождаются и принимают глобальный характер всего за несколько дней. Чей-то домысел сразу же обрастает массой подробностей и благодаря Всемирной паутине становится известным во всех уголках планеты – причем уже в качестве неоспоримой истины. Яркий пример тому – прогремевшая на весь мир история о лосенке, погибшем в Чердаклинском районе Ульяновской области», – говорится в сообщении УВД. Там также отмечается, что «в адрес милиции посыпалась огульная критика: якобы стражи порядка ничего не делают, чтобы найти живодеров». «К обсуждению трагедии подключились даже жители иностранных государств. Более тысячи людей из Германии, Англии, Америки, Австралии, Индии, Испании и других стран мира подписали петицию на имя президента РФ Д.А. Медведева с просьбой оказать воздействие на ульяновских милиционеров, чтобы те, наконец, разыскали и наказали убийц. Однако душегубы до сих пор не найдены не потому, что милиция плохо работает. Причина неожиданно проста: убийц лосенка просто не существует, поскольку не было и самого убийства», – заключают представители ведомства.

«Милиционеры изложили свою версию произошедшего на турбазе. Лосенок действительно умер, но якобы не от рук садистов, – заявил в интервью «НИ» зампредседателя ульяновского отделения Российской экологической академии Александр Каплин. – По одной версии, которую приводят милиционеры, он скончался от жары, по другой – потому, что его бросила мать-лосиха. Более того, милиция не исключает, что лосенок, натолкнувшись на проволочный забор, стал биться об него, пока не убился до смерти. Разумному человеку в эту версию сложно поверить». По мнению нашего собеседника, милиция просто расписалась в собственном бессилии. «Неужели милиционеры и вправду думают, что эту страшную историю можно придумать?» – недоумевает г-н Каплин.

В УВД в то же время подчеркивают, что на вопрос о причинах гибели животного, точно ответить невозможно. «Труп лосенка был утилизирован в течение суток после гибели, вскрытие не проводилось», – пояснили в милиции.

По информации источника «НИ» в правоохранительных органах области, в ближайшее время это уголовное дело может быть закрыто, поскольку милиции не удалось установить ни свидетелей преступления, ни подозреваемых. Как пояснил «НИ» старший помощник прокурора Ульяновской области Василий Зима, если дело закроют, то законность такого решения будет проверяться. «Хотя ни для кого не секрет, что статья 245 Уголовного кодекса РФ «жестокое обращение с животными» практически не работает», – сказал Василий Зима.

Ульяновская журналистка Ирина Александрова, которая обращалась в связи с инцидентом в милицию, рассказала, что изувеченного, окровавленного лосенка видели как минимум шесть человек – в их числе и директор турбазы, и охранник, и егерь. «Может быть, кто-то скажет, что им все почудилось? А ведь они оказывали лосенку помощь – промывали от песка ему раны», – говорит собеседница «НИ». Но в этой истории, помимо гибели животного, ее угнетает и другое. «Очевидно, что в тот день на берегу были десятки людей, которые видели избиение лосенка, – говорит Ирина. – Наверняка у кого-то даже есть фотографии того кошмара. Почему они молчат? Неужели никто из них не хочет, чтобы справедливость восторжествовала?»

http://www.newizv.ru/news/2010-09-09/132949/

_________________
От убийства животного до убийства человека - один шаг. Лев Толстой


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 13 сен 2010, 09:01 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 янв 2010, 13:20
Сообщения: 461
Откуда: Москва
Я: Веган
Может садистами были те, кого крышуют? Вот все и боятся. Это нормально. Сегодня лосёнок, завтра наши родители, послезавтра наши дети. А мы привыкли только плакать, во всём винить судьбу и власти. Милиция прикрывает, а ведь и у них есть родители и дети, и не факт, что завтра жертвами пьяного быдла не станут они!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 13 сен 2010, 18:23 

Зарегистрирован: 17 окт 2009, 17:00
Сообщения: 484
Откуда: Санкт-Петербург
Я: Веган
Veg писал(а):
В УВД в то же время подчеркивают, что на вопрос о причинах гибели животного, точно ответить невозможно. «Труп лосенка был утилизирован в течение суток после гибели, вскрытие не проводилось», – пояснили в милиции.


Ульяновская журналистка Ирина Александрова, которая обращалась в связи с инцидентом в милицию, рассказала, что изувеченного, окровавленного лосенка видели как минимум шесть человек – в их числе и директор турбазы, и охранник, и егерь. [/url]

А как же ветеринар, осматривавший животного?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 15 сен 2010, 08:14 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 сен 2010, 07:27
Сообщения: 4
Всем привет. Я новенькая. Зашла сразу в эту тему, потому что увидела знакомые строчки в названии. И была очень неприятно удивлена. Вместо того чтоб думать всем вместе, что в этой ситуации еще можно сделать, народ кидается друг на друга. "Мясоед-убийца, веган-святой". Вы меня извините, ребята, но Вам самим то не противно? Люди со времен ледникового периода едят мясо. и человеческий организм за века давно перестроился так, что мясо переваривается и не вредит здоровью, если приготовленно правильно. Если кто не помнит, в природе существует множество животных которые едят других животных, вот к ним человек и относится. Другой вопрос КАК и В КАКИХ МАСШТАБАХ мы убиваем. Если раньше человек шел на охоту и убивал в честном поединке животное чтобы прокормить свою семью, то сейчас мы истребляем сотнями тысяч беспомощных беременных и кормящих самок и детенышей ради забавы или продажи шкур, или деликотесного молодого мяса...
Господа вегетарианцы, если человек пришел на этот сайт и в личной инфе указал что он мясоед, то на мой взгляд это не повод для ваших нападок, а повод для уважения за честность и смелость. Любой придя сюда и получив при регестрации этот вопрос напишет "вегетарианец" даже если жрет убиенных телят каждый день по три раза. И судя по процентному соотношению ответовтак и происходит.)) Прямо так все кто любит животных и заглянули на этот сайт - вегетарианцы и веганы...) Смешно!
И обвинять явно желающих помочь людей, честно признавших что мясо они едят, в том что они чудовища и заявлять им что нечего им вообще в этот разговор лезть пока не "исправятся" - поведение достойное детей дошкольного возраста. Взрослые люди знают что такое уважение точки зрения собеседника.
В итоге по теме практически не нашла никаких стоящих предложений и мыслей. :sm18:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 15 сен 2010, 12:06 
Администратор

Зарегистрирован: 04 май 2008, 21:37
Сообщения: 4528
Я: Веган-сыроед
Bastet, вы сами не заметили, как оправдали убийц этого лосёнка и миллиардов безвестных жертв на бойне. Хотя, на Нюрнбергском процессе тоже полагались адвокаты...

Только сказочки про честность поединка на охоте оставьте, любое приспособление - острога, лук, нож, копьё длиннее , мощнее и опаснее любого клыка или когтя. НЕ говоря уже о том, что в основном жертвами таких "охотников" являются невооруженные утки, гуси, антилопы, зайцы и др. травоядные.

Убийство лосёнка толпой пьяных отдыхающих - полная реконструкция такой охоты в древности: разделить стаю или семью, отбив наиболее слабого, загнать, окружить толпой озверевших мясоедов и избивать палками. Только здесь что-то помешало в финале забрать добычу.

Однако, бойня выглядит ещё мерзее.

Первая ступень. Толстой Л.Н.
http://www.vita.org.ru/veg/veg-literature/williams-ethics.htm#01
Слезы за железной стеной. Фильм
http://www.vita.org.ru/video/vegvideo/hidden-tears.htm

Если бы мясоедение было безразличное дело, мясоеды не нападали бы на вегетарианство; они раздражаются потому, что в наше время уже сознают свой грех, но не в силах еще освободиться от него. Лев Толстой

_________________
От убийства животного до убийства человека - один шаг. Лев Толстой


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 62 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.

Часовой пояс: UTC


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

POWERED_BY
Русская поддержка phpBB