Форум Центра защиты прав животных «ВИТА»

Текущее время: 24 ноя 2017, 18:35

Часовой пояс: UTC




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 99 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 11 май 2013, 11:24 
Администратор

Зарегистрирован: 04 май 2008, 21:37
Сообщения: 4528
Я: Веган-сыроед
диана17 писал(а):
девушки есть сдвиги?я уже всех друзей попросила подписать петиции.
На днях в твиттере я грубо на счет цирка депутату Журовой написала,на что она мне ответила что этих дрессировщиков еще До появления видео уволили....кто в курсе врет депутатша?

Все дрессировщики, пойманные с поличным - действующие и выступающие на данный момент артисты Росгосцирка.
Мурад Абдуллаев сейчас занимает пост Главы Управления гастролями Росгосцирка.

_________________
От убийства животного до убийства человека - один шаг. Лев Толстой


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 11 май 2013, 15:14 

Зарегистрирован: 10 май 2013, 20:13
Сообщения: 3
Я: Веган-сыроед
Veg писал(а):
диана17 писал(а):
девушки есть сдвиги?я уже всех друзей попросила подписать петиции.
На днях в твиттере я грубо на счет цирка депутату Журовой написала,на что она мне ответила что этих дрессировщиков еще До появления видео уволили....кто в курсе врет депутатша?

Все дрессировщики, пойманные с поличным - действующие и выступающие на данный момент артисты Росгосцирка.
Мурад Абдуллаев сейчас занимает пост Главы Управления гастролями Росгосцирка.


а есть какие-ни офиц.док.чтоб товарища Журову носом ткнуть?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 11 май 2013, 18:01 

Зарегистрирован: 11 май 2013, 17:48
Сообщения: 1
Я: Вегетарианец
Мышьяча писал(а):
В каком цирке проходило расследование?

Насчёт, Куклачева. Не видела как он обучает кошек, но, надеюсь, что не таким образом. Эти животные очень вольнолюбивы и плохо потдаются дрессировке теми методами, которые привыкли использовать люди. Применение "кнута" по отношению к кошкам малодейственно, поэтому они редко появляются на сцене.

Очнулись, дети малые. Вы как себе вообще представляли дрессировку обезьян? Что они делают эти трюки из любви к искусству?
Всерьез браться нужно было ИМЕННО за Куклачева. От него забирали кошек с полностью изувеченной нервной системой, с обожженными лапами (скидывали на раскаленную плиту, чтобы они быстро запрыгивали обратно), про удары током уже только ленивый не написал, условия содержания ужасные. Передавали слова его преемника-сына, ненавидящего кошек - точно не помню, что-то про битье головой о стену за отказ работать. Обо всем этом писали в сети.
Только вот напасть - у Куклачева замечательная защита. Те, кто наезжал на него в интернете, получили судебный процесс и штраф. Доказательств ни у кого не было, были только хулиганские наезды, вот и результат.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 13 май 2013, 08:35 

Зарегистрирован: 13 май 2013, 08:28
Сообщения: 1
Я: Вегетарианец
Ребят, а ведь эти "Дрессировщики" тоже сидят в социальных сетях.
У них есть странички где-то "вконтакте", что бы общаться с детьми, клеить бывших однокурсниц фотками с тиграми где-то в "Однокласниках". И дружить с красивыми негритянками после зарубежных гастролей, где-то в "фейсбуке". Может стоит их найти там ???? всеобщее порицание и т.д. ....


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 14 май 2013, 15:56 

Зарегистрирован: 18 апр 2013, 17:55
Сообщения: 83
Я: Веган
Обязательно пишите всем, но, пожалуйста, срочно обратитесь в Общественную палату и к фракции "Яблоко". Они хоть как-то реагируют, может, и формально, но, если обращений будет много... паводок состоит из капель.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 20 май 2013, 10:50 

Зарегистрирован: 20 май 2013, 10:46
Сообщения: 1
Я: Вегетарианец
Добрый день!
подскажите пожалуйста, чем можно помочь в этом случае животным?? Писать письма - хорошо, мы должны лично каждый это сделать? куда ? как? у меня муж работает заместителем по следствию, нужны ведь факты, я же не могу написать от себя, основываясь на чужих съемках?
и еще: известно ли где сейчас эта конкретная обезьянка? можно ли ее забрать/выкупить оттуда?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 21 май 2013, 18:07 

Зарегистрирован: 18 апр 2013, 17:55
Сообщения: 83
Я: Веган
Бесполезно выкупать обезьянку, тигров, кошек, бегемотов, слонов, собак, дельфинов, медведей. Следом в тех же жутких клетках появятся новые, которых будут избивать и мучить точно так же. Написать от себя можно, ссылаясь на видео, выложенное в интернет, оно в свободном доступе. Вы увидели, оно Вас ужаснуло, и Вы обращаетесь к Президенту своей страны, в Думу, в Общественную Палату с просьбой прекратить этот отвратительный бизнес, принять Закон о защите животных. Но полноценный закон, действительно, защищающий животных, а не индульгенцию живодерам. Просто изложите свое мнение по поводу увиденного, поделитесь эмоциями, но в корректной форме). Точно так же, ссылаясь на видео, Вы можете обратиться в Ген. прокуратуру с требованием привлечь конкретных дрессировщиков - героев видео - к уголовной ответственности. Можете обратиться в любые СМИ с просьбой поднять тему жестокого обращения с животными, отсутствия у нас в стране закона, защищающего их. Фракция "Яблоко" выражает готовность поддержать любые действия, направленные на защиту животных. Расскажите о видео всем своим знакомым, я думаю, многие из них тоже захотят чем-то помочь.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 22 май 2013, 14:27 

Зарегистрирован: 22 май 2013, 14:23
Сообщения: 1
Я: Вегетарианец
Написала в "Пусть говорят", "Человек и закон", Фракция "Яблоко". Будет ли толк, вот в чем вопрос?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 23 май 2013, 09:03 

Зарегистрирован: 23 май 2013, 08:24
Сообщения: 2
Я: Веган
Отправила письмо по электронной почте в Министерство культуры. Еще подготовила по письму для президента и премьера, завтра отправлю через почту России. Что еще могу сделать, где поставить свою подпись? А что, власть на материалы зоозащитных организаций совсем не обращает внимания?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 26 май 2013, 11:55 

Зарегистрирован: 25 май 2013, 10:58
Сообщения: 1
Я: Вегетарианец
странно что люди удивились узнав об этом, издевательства над животным это единственный способ их дресировки крупных животных...
если тебе не повезло и тебя поймали, и продали в цырк, тебя будут бить пока ты не сделаешь то что нужно дресировщикам и толпе, тебя будут морить голодом пока ты не сделаешь то что нужно дрессировщикам и толпе...
если у тебя есть воля и принцыпы, и ты не хочешь делать то что нужно дресировщикакм и толпе, тебя забъют до смерти, и твоё тело скормлят тем, кто сломался, или кого ещё пытаются сломать..
животных затавляют делать то, что по его природе ему не характерно, только идиот может наивно думать, что животное в цырке это делает потамучто это ему хочется или нравится..

животное вида (гомо-сапиенс), единственное животное на земле, придумавшее для развлечения себя, унижать и издеваться над другими животными... человечество это расса полдлецов и негодяев..
заставлять четвероногого ходить на двух лапах, это то же самое что заставлять человека ходить на руках, и делать это для того, чтобы ктото со стороны на это посмотрел и поржал... а если человек не захочет или не сможет это делать.. бить его... и морить голодом... пока не захочет и ненаучится, или пока не сдохнет...
преклоняю голову перед странами которые запрещают дрессировку зверей..
...................

..........почему же вы такие ограниченные???? проблема не в этом дрессировщике, так (и хуже) делают обсалютнотно все дрессировщшики обсалютно всего мира...
проблема в цырках (дрессировке животных) вообще....
проблема в том что ччеловечество считает нормальным позволять существовать дрессировке ВООБЩЕ...
и проблема в том что большинство людей, те кто ходят в цирк и платят деньги за то, чтобы посмотреть на животных... не хотят задуматься каким способом это достигается...
а те кто это понимают, закрывают на это глаза своей души... типа... главное что не мерня и не моего ребенка... избивают и морют голодом.... а на остальное насрать... интересно посмотреть... на что способны животные, которых поставили в условия несовместимые с жизнью...

ласка и дресировка понятия не совместимые... вас можно заставить прыгать на одной руке с помощью ласки???? нет... вы будите прыгатьт на одной руке только чтобы выжить, или избавиться от непеносимой боли, или избавиться от непереносимого голода..
..............
это не ублюдок, это классические представитель рода человеческого "класса дрессирровщиков"... руки ломать нужно и тем кто платит деньги для того чтобы смотреть на дрессированных животных
...........................

..........обидно, что вы об этом понимаете только посмотрев на этот ролик, а без ролика непонятно????

....................

(правильной) дрессировки не существует, любая дрессировка это издевательство

наше законодательство ничего не предусматриват за издевательство над животными... поддонок не только тот кто дресируе, падонки те кто платят деньги за то, чтобы посмотреть на результаты дрессировкит... подонки всё человечество которое которое узаконило дрессировку..
таких дрессировщиков 100% дресировки другой не бывает


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 26 май 2013, 14:00 

Зарегистрирован: 18 апр 2013, 17:55
Сообщения: 83
Я: Веган
Еще как будет! Напишите, пожалуйста, в Общественную палату. У них есть рабочая группа, занимающаяся проблемами обращения с животными, куда и передаются такие обращения.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 27 май 2013, 15:06 

Зарегистрирован: 27 май 2013, 14:59
Сообщения: 1
Я: Вегетарианец
Даешь бойкот Петербургского цирка! А Запашного после его статьи в защиту жестокого обращения с животными (газета "Мир Новостей" от 21 мая) объявить нерукопожатным!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 28 май 2013, 07:05 

Зарегистрирован: 23 май 2013, 08:24
Сообщения: 2
Я: Веган
Сегодня получила ответ из Управления президента. Мое обращение рассмотрено и направлено в Министерство сельского хозяйства, Министерство внутренних дел и в Правительство Санкт-Петербурга. Обещают проинформировать о результатах рассмотрения. Сообщу. У кого еще какие результаты?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 31 май 2013, 14:48 

Зарегистрирован: 31 май 2013, 14:11
Сообщения: 4
Я: Вегетарианец
Желаю всем здоровья! Здрасьте!
Сперва хочу я обьяснить;
-Вы все слова мои окрасьте
в ту краску, что смогла б винить

мою психическую драму.
Я не могу сказать вам прозой.
(Лишь только матом сочным маму),
но никогда с такой угрозой

жить не придётся, уверяю;
-ведь я пришел сюда с любовью!
Без вас - её я потеряю!
Поэтому клянусь я кровью

животных бедных, что без дела
замучены жестоким миром
и боль измученного тела
по многим прячется квартирам...

где люди, добрые на взгляд,
устав стучать с утра по клаве
мяско застенчиво едят
и реплики гуманно травят...

....................................

Меня жестоко убанили
на цирка форуме вчера
мои стихи там не взлюбили
им наплевать, что детвора

растёт всё жёстче с каждым годом
и только человек-паук
в борьбе с очередным уродом
совсем не терпит боли мук...

Так вот! Прошу у всех прощенья,
но только так я смог принесть
сюда мои стихотворенья
оттуда, где убита честь..

На форуме там, в теме страшной
я видел фильм про обезьянку
и боль скакнула нараспашку
очередную сделав ранку..

и что я сделал? -Выдал пост
(я ниже копию сварганю)
и с гордостью задравши нос,
-мол, цирка я цинизм " тараню"...

А модератор без стесненья
убрал мои стихи долой
и понял я что воскресенье
любви к животным там - отстой!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 31 май 2013, 15:00 

Зарегистрирован: 31 май 2013, 14:11
Сообщения: 4
Я: Вегетарианец
....вот этот стих, прочтите сами
так получается само
когда на злости со злезами
выходит слово (как в кино)
:

Привет, Алёна! Как живёшь?
Я рад общению с Тобой!
Ты от меня ответа ждёшь?
-Так то слуга покорный Твой...

Ты знаешь, посмотрел я ролик
вчера и было мне неловко,
как будто быдло-алкоголик
ругался на свою дешёвку;

-такое впечатленье было
когда услышал матюги
что это дикая горилла,
рождённая не с той ноги

Я кстати очень был доволен,
что дрессировщик не мальчишка
А то ведь мыслию был болен,
что только юный шалунишка

(увидев в видеокартине)
позволить может хаять даму
что рядом с ним в словесной тине
повисла. Никакого сраму..

тем женщинам обеим - ловко!
И тут, наверно, результат
сказался бая дрессировки?
И пофиг им, что рядом Кат...

кричит на женщин и зверьков
Устанет если - сядет важно
и снова дать готов пинков
и снова выглядит отважно

И вот теперь мне стало ясно,
откуда нахватав верхушки,
ругаются студенты часто
(у детства ушки на макушке)

И сильно умоляю очень
поверить, что уже однажды
(совсем случайно )видел точно
кое-кого таким же важным

...........................................

Над северным Уралом горы
вдали как сахара кусочки
(сюда не ездят прокуроры)
и длинны дни и длинны ночки

и важно по реке Печоре
плывут стволы огромных сосен
Кому - на радость. ...Иль на горе?
(прочувствовать картину просим)

и апельсиновое солнце
над маревом мошку колышет
Не жди жена, ты у оконца -
-тебя не скоро муж услышит....

........................................

-К чему всё это? Да! Так вот!
всегда с утра боялся очень
блатной, бесстрашенный народ
того лишь, кто был между прочим...

всегда в красивых сапогах
и сам с лицом интиллегента
с большой дубинкою в руках
(и вовсе не похож на мента)

он медленно шагать вдоль строя
любил (предствьте - был в пенсне)
и с наслажденьем бы устроил
чтоб бесконечны были все

те приятные денёчки
когда вдруг замечал косяк
и надувал враз гордо щёчки....
.........
и по спине - Дубинкой ХРЯК!!!

И пара сотен глаз смотрела
куда-то в сторону косясь
как будто никому нет дела,
что рядом втаптывается в грязь

душа.. Хотя всё это было
давненько очень и теперь
нисколько даже не уныло
тому, кто знает; -
.................быстро дверь

из тамбура в момент открыта...
и насыпи шуршащий скрип...
И как в помойное корыто
был выброшен садист...лишь крик

на дальнем этом полустанке
впустую напугал сорок
и даже не нашли останки,
когда пришёл (без вести) срок

.............................................

Наверное не всё так плохо
для циркача что из кино.
А может обезьяньи блохи
ему достанутся лишь? Но

почему-то я не вижу
он наш герой иль он подлец?
Ну не гоните вы так коней
А вдруг поймут все наконец

что до сих пор все живы звери,
что кое-кто в том фильме грустен
что до сих пор детишки верят
как их тогда нашли в капусте...

Я снова вспоминать Печору
готов... и есть вопросик к Вам;
а вот смогли бы ЗэКов свору
............................................
по бритым гладить головам?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 31 май 2013, 15:15 

Зарегистрирован: 31 май 2013, 14:11
Сообщения: 4
Я: Вегетарианец
Когда я слышу среди ночи
собаки нашей громкий лай,
то значит из последней мочи
она кричит мне "не зевай"!

И надо вам принять на веру
что я не открывая глаз,
определить могу к примеру
какой мне псу отдать приказ...

И на коров и на быка
по разному с добавкой злости.
На после пьянки дурака
не так как на соседа с тростью.

На кошку, что прошмыгнет тихо
лишь неожиданно подрыкнет
На вороньё - с визгливым психом,
как будто матом что-то крикнет.

Когда услышит звук мотора
далёкой лодки в островах
он друга отличит от вора
и ждёт их тут же чай иль швах

когда поесть несёт хозяйка
скулит (подлизываться рад)
когда проскочит мимо зайка,
то в лае слышится услад

А если рядом на опушке
волков голодных бродит стая,
то держит ушки на макушке
лишь тонко-тонко подвывая

..............................................

И выхожу я из жилища
то с топором, а то и с плёткой
то с пулями обрез отыщем
а то несусь я с чаем к лодке

иль вертолёт ищу глазами
Короче, всё собака наша
мне сообщает временами,
...................................
но только вот сомнений каша

терзает и терзает снова
когда меня за дрессировку
аплодисментов хвалят громы
-Так как же сделать отбраковку?

И вывел вывод очень странный,
Из нас с собакою вдвоём
как раз она на сцене рулит
...................................
Опять меня зовёт!
...........-Подьём!


зы: Да если делу это нужно,
(и так бы пёс мой поступил),
мне - Логинову - не натужно...
Здоровья Всем!.............
.................Я - Михаил.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 31 май 2013, 15:17 

Зарегистрирован: 31 май 2013, 14:11
Сообщения: 4
Я: Вегетарианец
Сегодня мне всё время стыдно;
-споткнулся утром я об кошку
и как бы не было обидно,
но пнул её ногой немножко...

Вчера же я лягнул телёнка
он мне на ногу наступил
воспитан мной он был с пелёнки
(с рожденья молоком поил)

А завтра похожаю сети
и если в лодке кто скакнёт
тотчас получат рыбки эти
киянкой в лоб (их бог возьмёт)

На той неделе пчёл травлю я
уже откачан в бочки мёд.
И экологии патруля
я не боюсь, а что возьмёт...

..с меня? Ведь по закону
никто не сможет припереть
убийств планеты чемпиона.
Лишь он прикажет; -Умереть!

..И тотчас рубятся под корень
леса. И реки мигом - вспять!
Подумаешь, Опять уморим
в год видов сотен двадцать пять...

.....................................................

Но кой-какой секрет открою
для тех, кто в омерзенье жутком
себе упорно яму роет
и кажется, что то - не шутка

Хотя бы взять страну Россию
где миллионом меньше в год
становится детей красивых,
и каждый пятый - идиот.

Где по Москве у трёх вокзалов
несчастных тёмных пареньков...,
их всех ведь выкормила мама,
а им теперь дают пинков.

В стране, где целый миллион
сидит в тюрьме (им там не сладко),
хотя все знают; -Вор? -Вот Он!
несложно ведь решить загадку...

И знаю сотни пчеловодов,
что сахара для пчёлок купят,
коли не даст погода мёда..
Но газом серным не погубят...

А кто мешает честным гринам
взломать поганый порносайт,
где проституточкам игривым
собачки лижут...(мегабайт)?

............................................

"С утра я рад!" Ведь в цирк иду я ...!"
мне нравится смотреть, как дети
кричат, смеются... и ликуя,
всем заявляют, что на свете...

хотят услышать как бичом
над тигром щёлкнет дрессировщик...
Что делать мне? Не знаю я!
Я в этом деле не помощник!

.....................................

Пойду-ка щас поглажу кошку,
а вдруг она родит котят?
Потом бычку поглажу рожки
.......................................
Его сквозит доверьем взгляд...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 31 май 2013, 20:23 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 апр 2010, 15:34
Сообщения: 233
Откуда: Германия
Я: Веган-сыроед
Читаю форум артистов цирка. Зарегистрироваться не дали или не получилось. Там идет гоосование За дрессуру, я как гость написала против- убрали.
Сейчас читаю- гость Анатолий. Спасибо. высказал там им все, что я хотела.
Немного длинно. Но все правильно. Хочу тут сохранить, а то они удалят.

Отправлено Вчера, 21:14
Ага, могу свое мнение довести до всех общающихся.
1. С момента появления известного садистского ролика про истязания обезьян, собак, страуса и кенгуру стал постоянно заглядывать в качестве гостя на форум цирка (этот). Стал изучать форум, мнения общающихся людей, артистов. Несколько раз пробовал зарегистрироваться - не смог, а может не запустили. Ну и ладно, впрочем... А еще стал постоянно следить и изучать сайт центра защиты прав животных "Vитa". И вообще по этой тематике стал интерес проявлять по доступным интернет ресурсам. Сложилось определенное мнение, именно мое (ИМХО).
2. На настоящем форуме прочитал ветки: Ф.Р. Халилова - новый генеральный директор Росгосцирка; Господа, Вы -звери!; Блокировка RusCircus(а) в здании Главка; Не могу понять... это ЧП или трагедия (ну и другие темы также почитал). Мое мнение - граждане артисты цирка (не товарищи, и уж ни тем более - господа), а Вам не кажется, что Росгосцирк относится к Вам именно как к бесправным животным? Руководство Вас ни во что не ставит, и Вы наверно сами понимаете, что так будет и дальше. При таком отношении к цирковому делу как к таковому, к работникам этого самого цирка (артистам всех жанров) о каком приемлемом отношении может идти речь о каких-то там цирковых животных??? Большинство выступивших здесь до меня связаны с цирковой деятельностью. Вы о какой нормальной дрессуре говорите? Вы кого пытаетесь убедить, что у Вас животные "в масле катаются", сыты и не нарадуются, что оказались в цирковых застенках? Вас самих-то не подташнивает от циничной лукавой лжи и притворства?
3. Вопрос имеется интересный к Вам, граждане артисты цирка (особенно к дрессировщикам, сильно радеющим за животных): шибко Вы все раскричались, что тему надо прояснить, куда пропали животные из "Питомника экзотических животных" в городе Щелково (тема на форуме "Господа, Вы - звери!"). Это Ваши животные-пенсионеры, которых Вы туда (своих любимых) сбагрили за ненадобностью ввиду их неспособности к дальнейшим выступлениям и невозможности дальнейшего выжимания с их помощью денежков. Ну, так где животные, которых умыкнули в неизвестном направлении порядка около 50 особей? Умыкнул Росгосцирк (поговаривают часть продали незаконно, часть пустили на чучела, часть умерла в пути при переездах), вы все такие в неведении и возмущении, на ветке форума так все активно требовали расследования... Слежу я за веткой - все, тишина, успокоились, Росгосцирк по ушам Вам нахлопал, притихли, затихли, умолкли, типа все нормалёк. Так где животные, на чучелах (козел Бяша), в зооэсэсовских зоопарках, или вся живность просто счастлива??? Граждане артисты: где Ваши бывшие любимцы, кормильцы и почти родственные как дети зоочада-соратники нелегкого дрессировочно-циркового труда? Ответа нет... Мое мнение - избавились как от отработанного, выжатого, измученного и обременительного балласта. И плевать всем Вам заслуженным дрессировщикам на бывших Ваших почти детей, ныне успешно и подло Вами преданных. А может у кого хватит духу честно так и прямо ответить на данный неудобный вопрос.
4. Мы, люди, живем на земле. Мы - Земляне. Только не одни мы на ней. Есть еще живые существа, кроме нас, уникальных таких. Я к ним отношусь как к Земляным. Разные мы, земляне. Кто-то сильный, кто-то быстрый, кто-то в небе парит или в глубинах плавает, кто-то разумный и себя хозяином на земле считает. Разум - дар природы, данный человеку. Кто дал нам право силу разума использовать против природы (во всех сферах на земле мы гадим, гадим сильно, мерзко и масштабно). Мы догадились до того, что некоторые виды Землян исчезли вообще, а Красная книга растет названиями тех, кто благодаря деятельности человека тоже скорее всего скоро уйдет в небытие. Правила взаимоотношений в обществе мы определили нормами права. Отдельный человек и группы людей защищены законами. А кто будет защищать право на природное бытие, право на жизнь по законам природы животных? Причем, заметьте, защищать не животных от животных, а от нас, от нас защищать, разумных. Ответ прост - если я считаю себя землянином, и вижу, что богатства моей планеты уничтожаются (животные, растения, вода и все остальное), то я и обязан это защитить. Я это и делаю возможными методами (только не надо в сторону, типа "А сам то мясо поди ешь и бродячих животных не подбираешь" и т.п.).

Но разговор не о моих методах и не обо мне. Разговор о Вашей, граждане дрессировщики (другие артисты цирка ни при чем) деятельности, а именно: кто дал Вам право вредить животной части МОЕЙ планеты? Животные и люди - Земляне.
На каком основании Вы полагаете, что имеете право (в том числе и моральное) использовать принудительно одних Землян на потеху других.
Были времена - Рим, гладиаторы, ВОВ, концлагеря, Освенцим и Саласпилс, много чего еще было у человека "разумного". Человечество осудило. Выходит, разум все-таки есть. Растут люди. Растет мораль и ответственность, если хотите - социальная ответственность. Человек разумный начинает понимать, что именно он, наделенный разумом, в первую очередь и является ответственным за гармоничное и естественное сосуществование человека с окружающим его миром. Грязи мы наделали достаточно - пора все переосмысливать и исправлять.
Исправлять маленькими нужными полезными шажками.
Один из таких шажков сейчас и может быть совершен: освободите животных (Землян) из противоестественных условий их пребывания в цирках и зоопарках, прекратите глумление над ними в целях потехи. Человек, потешающийся на страданиях других животных (так же как и и людей) не может быть морально и социально здоров, а нация, допускающая такие утехи, созерцания и всю сопутствующую деятельность - нация без будущего.
Дополнительно: зарабатывание денег на сломленных и подневольных животных - это омерзительно, подло, тупо и безнравственно. Сегодня - это мнение очень большой части населения всего земного шара. Лично я не претендую за всех говорить, но на интернет площадке эта позиция прогрессирует.
5. Знаю, что рискую на данной площадке циркового форума навлечь на себя гнев и немилость. Но меня это не трогает, поэтому все "обкакивания" будут лишними. Если кто-то ну уж очень сильно будет обижен, прямо-таки взбешен будет - готов в личной переписке обосновать кто есть кто, кто есть что и кому куда идти (ag_eromin@mail/ru). Информация для размышления - в личке переписку веду в корректной форме до момента, пока не начну считать, что идет наезд. Дальше - Ваше дело, как Вы переживете дальнейшее общение.
Сообщаю, что эта моя маленькая статья-выступление не заказная, внеплановая, написал ее от души, выражает она мое личное мнение; "копи-паст" отсутствует,
плагиата нет, денег в любой валюте и (или) иной оплаты в какой-либо натуральной форме я не получал, не получаю, получать не буду и не намерен;
я не настоящий зеленый, не бывший красный, и уж никаких ориентаций не голубой , я просто человек с данным мне природой чувством сострадания;
никого не хотел обидеть, а если обидел - значит есть за что или пусть это будет Вашим личным делом; весь окружающий мир люблю, защищаю и бьюсь за него до крови до победного до смерти (но пока еще жив);
свой рацион, пристрастия, отношение к крысам, клопам, комарам, рыбам, охоте, убою скота, животному и рыбному промыслам, лесосекам, разливам нефти и т.п. не обсуждаю, так как это верный путь многих хитромудрых всех видов угнетателей животного мира замылить тему и увести ее в сторону (со мной не проходит - изучал теорию доказательств);
если в тексте допустил грамматико-стилистические ошибки - извиняюсь, никого не хотел покоробить, писал торопясь в эмоционально-возбужденном состоянии.
Последнее: люди, будьте сильными, станьте ими, превыше всяких денег и пристрастий.
Поговорите со своим внутренним Я! Ночью в тишине и одиночестве посмотрите на звездное небо, вглядитесь в него и переведите взгляд в свою душу, ощутите себя необходимой частицей и принадлежностью всего этого. Ответьте себе - зачем я здесь на этой планете, что я должен сделать, как я должен отсюда уйти и что я должен здесь оставить? Когда Вы последний раз откровенно говорили со своей совестью?
С совестью и самим собой без притворства и лукавства. Каков смысл слов МОЯ ЧЕСТЬ и МОЕ ДОСТОИНСТВО? Стыдно ли мне за ответ моего внутреннего Я: каковы Моя честь и Мое достоинство? Гордо ли поднята моя голова или мои бегающие глаза смотрят вниз а внутри противно до мерзости? Из классики: ЧЕЛОВЕК Я ИЛИ ТВАРЬ ДРОЖАЩАЯ... Верю в Вас, верю во всех нас – мы люди, мы достойны того, что бы быть сильными духом и разумом. Мы можем, мы обязаны попросить прощения у всех, кого уже загубили. Впереди много труда и работы – пора человечеству начинать взрослеть и пора отдавать долги нашей планете. Может быть нам это еще позволено, может быть еще успеем.


Анатолий! Спасибо большое, что вы там все так от души и хорошо написали. Сама много раз порывалась им что то сказать такое, но так выражать свои мысли не умею.

_________________
«Пусть все живые существа, я и другие, неизменно пребывают в счастье, которое дарят нам любовь и сострадание, основанные на мудрости». Далай-лама


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 07 июн 2013, 07:23 

Зарегистрирован: 25 апр 2013, 07:13
Сообщения: 10
Я: Веган
Анатолий несомненно молодец! Всё верно понял, но не понял он самого главного, а именно того, что сегодняшний цирк остается тем самым анахронизмом, каким его создала когда-то советская система. Цирк в СССР, как и теперь в России, не изменил своего внутреннего основания/конструкции еще с тех самых времен! И это по факту прежде всего хорошо сколоченный КЛАН, действующий и живущий по собственным правилам, и по собственным внутренним законам. Примерно, по схеме схожий с итальянской мафией. Работают с дикими животными(обратите внимание!) как правило выходцы из крупных цирковых династий. Кто такие эти люди династии? Почему они у нас всегда были в почете? Почему они всегда имели отдельные от других артистов привилегии? Почему именно они работают и работали с крупными животными, а не обычные выпускники сегодняшнего циркового училища? Хороший вопрос. Стоило бы и в нем разобраться. Сейчас поясню свой взгляд на исторически сложившуюся ситуацию.
Во-первых- это прибыльное дело, если бы было наоборот, конечно никто и не стал бы заморачиваться. Да, это и огромные деньги, текущие из государственных закромов рекой. Как известно, все Государственные Цирки у нас финансирует государство и это прежде всего ОГРОМНАЯ КОРМУШКА, позволяющая на выходе извлекать из бизнеса миллионы! А работа с дикими животными - выгодна, потому что приносит отдельным артистам огромные доходы. Они же являются руководителями крупных номеров-аттракционов, как следствие и руководителями крупных цирковых программ вообще. Под них то государство и выделяет миллионы, кроме шуток! Только вдумайтесь в эти цифры! А руководителями программ, как правило, являются эти самые дрессировщики -аттракционщики, династийные представители, предки которых верой и правдой служили ЦК КПСС, состояли в её рядах и даже, берите выше, часто сливались с верхушкой власти, образуя семейные связи...
Конечно дрессура в цирке сегодня для большинства как старых так и новоявленных дрессировщиков- это просто чистый бизнес и это надо открыто признать, а не парить людям моск про какое-то там великое искусство. Искусство уехало. Оно давно утекло на Запад вместе со свежим ветром "Перестройки" и "Гласности" и это тоже неоспоримый факт.
Наша любимая страна давно утратила все гуманистические ценности. Так чего же мы хотим? Немедленного прозрения одной группы людей, связанных одной цепью и в течение 70-ти лет находившихся под пятой цирковой династийной Мафии??? Только вдумайтесь, что там может быть в головах??? Какие высокие мысли, цели, идеалы?!
Итак, продолжим... все лучшие уехали искать другую жизнь, а кто остался? Остались те, кто без государства не смог бы выжить самостоятельно. Остались те, кто всегда питался от кормушки и имел все привилегии, а с привилегиями и привычку жить за чужой счет паразитируя. Посчитайте во сколько обходится государству содержание одного слона, тигра, обезьяны, медведя в день. Потом сложите всех вместе, плюс зарплата, репетиционные, отпускные, двойные-тройные спектакли, где оплата идет ЗА каждый спектакль отдельно, и посчитайте... да, не забудьте, что у каждого дрессировщика есть с десяток ассистентов-нахлебников, корма и вет-обслуживание всё оплачивается государством. На Западе вы никогда такого не встретите.
Далее, дорогой Анатолий, не стоит забывать, что артисты цирка такой же НАШ народ. Они лишь отражение, слепок всего нашего общества. И конечно именно они являются проводниками и поощрителями массовой культуры, её сознания. До тех пор, пока у нашего общества не возникнет запроса на гуманизацию, пока будет запрос только на "Хлеб и зрелище!", зрелище будут ему предоставлять. И, будут находить себе оправдание! И, как правило, оправдание одно- "зритель ведь хочет!".


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 07 июн 2013, 14:31 

Зарегистрирован: 18 апр 2013, 17:55
Сообщения: 83
Я: Веган
"Зритель хочет" - это не оправдание и даже не аргумент. Это обычная гнилая отмазка. Никакие нужды никакого общества дрессировщики не отражают, они просто зарабатывают на этом деньги - ничего, кроме. Есть люди, которые зарабатывают, издеваясь над животными, в их числе, дрессировщики. И противоестественно было бы, если бы вдруг они без боя "сдали" свой бизнес. Зритель и его желания тут вообще не при чем. Как заметил Коровьев: "Зрительская масса, как будто, ничего не заявляла." Просто есть люди, которым абсолютно по фиг, что смотреть: клоуны, так клоуны, акробаты, так акробаты, звери, так звери. Исчезнут звери из цирка, они этого даже не заметят. В нашей стране Цирк дю Солей гастролирует с огромным успехом. Многие люди просто никогда не задумывались о методах дрессировки. Узнавая правду, они принимают решение никогда не ходить в цирк с животными. Да, наверное, есть те, кому интересно смотреть на замученного медведя на велосипеде. Но ведь есть и те, кому интересно смотреть порнофильмы с детьми - "зритель хочет!" И снимает эти фильмы "такой же наш народ". Нет? Только делается это нелегально, так как злое общество и государство препятствуют "отражению их нужд и поощрению их сознания".
Цирки с животными существуют не потому, что "зритель хочет", а потому, что зритель НЕ ЗНАЕТ. Пол Маккартни говорит о связи между материалом, из которого сделаны стены бойни, и количеством вегетарианцев. С цирками то же самое: дрессировщикам прозрачность стен нужна не больше, чем мясо-молочникам.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 07 июн 2013, 15:54 

Зарегистрирован: 25 апр 2013, 07:13
Сообщения: 10
Я: Веган
"Зритель хочет!"- это как раз один из аргументов, которым потрясают все директора цирков, начиная с Максима Никулина и далее...
но, это НЕ только один аргумент с ихней стороны. Второй, как правило, это ссылка на уважение и почитание старинных цирковых традиций, ну а третий, - организованная пиар-компания в пользу иностранного канадского цирка ЦдС ("Cirque du Soleil"). И наконец четвертый аргумент, как последний гвоздь в крышку гроба противника- это их обвинение в НЕпатриотичности к своим. Вот те четыре основных аргумента, которые обычно используют в своих интервью и диалогах с журналистами представители циркового сообщества. Есть и пятый аргумент: "куда девать всех животных?"
Боюсь, что на этот вопрос будет сложнее всего ответить и вот именно здесь, на этом месте мы упираемся в стену: либо придется усыпить всех поголовно, либо сдать на живодерню(что не исключаю практикуется в цирке, хотя и негласно) либо ... раздать по зоопаркам, что выглядит совершеннейшей утопией в рамках нашего государства. :sm2:
"Цирк дю Солей", к сожалению, не имеет возможности находиться здесь постоянно и гастролировать по всем городам и весям не прерываясь. Да он и не ставит перед собой такой задачи, пока. Не стоит забывать и о крайне высоких ценах на билеты, варьирующихся от 80 долларов за один билет и выше, что неприемлемо для массового НЕстоличного российского потребителя! Стало быть, этот конкретный цирк не может удовлетворить спроса всех граждан нашей необъятной страны.
То, что многие люди никогда не задумывались о методах дрессировки в цирке, говорит о закрытости самой цирковой структуры. Знать всю правду до самого конца не составляло возможности до определенного момента. Ведь Советский Цирк для людей всегда был легендой, мифом о прекрасных людях, творящих чудеса... и частью детской иллюзии. Плюс такие имена, как то: Карандаш, Никулин, Попов, Енгибаров, когда-то прекрасно создавали и воплощали в жизнь этот миф, иллюзию о прекрасном цирке. Отсюда и выработанное годами "доверие" к тем, кто в цирке работал, а значит и к Цирку в целом!
-Правда-, к сожалению, не всегда бывает нужна всем-всем-всем здесь, сейчас и сегодня и особенно та, которая приходится не ко времени, какой бы искренней и пронзительной она не являлась. Все-равно она будет услышана далеко не большинством.
Сравнение с порно- фильмами считаю не совсем правильным, поскольку в самом названии -порно- уже отражена и вся правда формы, и вся правда содержания. В слове "цирк" есть только то, что мы привыкли считать цирком (в привычном понимании людей всего мира), но ни о какой жестокости это слово нам не говорит.
Не стоит забывать, что Цирк был любим многими великими людьми, в их числе и Федерико Феллини, и Папа Римский Иоан Павел II, и многие, многие- многие другие, стоящие не последними в ряду прогресса и новаторства...
другое дело, что обратная сторона "Луны" оказалась на поверку тёмной...
а прозрачность "стен" цирка, что же, не менее прозрачна, чем стены любой тюрьмы, любой больницы, любого детского дома, любой другой непрозрачной организации...
и сделать все эти стены прозрачными может только разумная воля и настойчивое желание всех разумных и неравнодушных людей.
с уважением...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 09 июн 2013, 11:19 

Зарегистрирован: 25 апр 2013, 07:13
Сообщения: 10
Я: Веган
Новая Петиция в защиту "цирка Жестокости" на сайте демократора!
Таким образом, российские цирковые дрессировщики решили оградить себя от вмешательства общественности в свои дела и придумали себе оправдание! А значит они придумали оправдание и садисту заслуженному артисту Российской Федерации Мураду Абдулаеву( видео с избиением обезьянки у всех на слуху!).
голосование проходит здесь: http://democrator.ru/problem/11796

Пожалуйста, друзья, проголосуйте против! Не стойте в стороне! Мы с вами сейчас являемся свидетелями коренного сдвига, который может произойти в судьбе цирка- это выход на новый виток развития нашего общества к цирку без зла, без клеток, без садизма!
У цирковых животных в России нет абсолютно никаких прав, их не защищает ни один закон и по сути они веками оставались беззащитными! Давайте поможем сообща всем узникам цирков, нашим братьям меньшим, избавиться наконец от кабалы страшной анахронической машины под названием РОСГОСЦИРК и того дикого бреда, который она пропагандирует под названием "великая дрессура" и "дрессировщик"!

В конце-концов, этические проблемы любого общества тесно связаны с понятием Совести.
Вдумайтесь на секунду в цифры: 15- 25 -50 лет- это срок заключения в голой, тесной клетке! Согласитесь - НЕСОИЗМЕРИМАЯ по своей жестокости плата одних приматов за веселье отряда других приматов! Вам так не кажется?!


я голосую ПРОТИВ "цирка Жестокости"! Хотя, если признаться честно, я это для себя решила еще 20 лет назад.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 11 июн 2013, 15:06 

Зарегистрирован: 18 апр 2013, 17:55
Сообщения: 83
Я: Веган
Все четыре приведенных довода - это не аргументы, если под словом "аргумент" понимать что-либо существующее в реальной действительности и объективное, это - именно отмазки и пафосные слова людей, защищающих свою возможность зарабатывать, издеваясь над животными, и прикрывающихся интересами зрителей.
"Куда девать животных?" - вопрос не настолько сложный. К сожалению, Россия не стала первой страной, запретившей использование животных в цирках. Но, к счастью, многие страны это уже сделали. И, не изобретая колеса, можно воспользоваться их опытом.
Я вот как раз совершенно не предполагала, что Цирк дю Солей должен мотаться с гастролями по всей нашей стране. Я привела этот цирк в качестве примера, показывающего, что наши зрители с удовольствием ходят на представления без животных, даже, как Вы правильно заметили, при высокой стоимости билетов. Поэтому наши цирки, исключив из программы животных, абсолютно ничем не рискуют, на их представления будут ходить не менее охотно и, возможно, даже с патриотизмом, как куклачевы-запашные и мечтали!
Если я не ошибаюсь, Леонид Енгибаров к животным никакого отношения не имеет. Это пример удивительной и элегантной клоунады, сильно отличающейся и от Никулина, и от Попова, и от прочих. Такие люди никаких мифов и иллюзий не создавали. Они, действительно, делали цирк прекрасным и волшебным. А там, под шумок иллюзию и создавали те, кому она была нужна. Ни клоунам, ни акробатам, ни жонглерам, ни фокусникам не нужны иллюзии. Там только секреты мастерства - "ловкость рук и никакого мошенничества!"
Правда будет услышано ровно тем количеством людей, которым ее сообщат. Если бы вдруг центральные СМИ сегодня вечером рассказали об изнанке цирка с животными, с завтрашнего дня они со страшной скоростью понеслись бы к банкротству.
Я не сравниваю цирк с порнофильмами. Я говорю о том, что моральные уроды всегда были, есть и будут, но это не значит, что их желаниям нужно потакать, неважно, хотят ли они смотреть порно с детьми или на избитую обезьяну в цирке.
А Джека Лондона цирк доводил до отчаянья своей жестокостью. Бернард Шоу откровенно презирал дрессировщиков. Вполне допускаю, что ни Филлини, ни все существовавшие когда-либо Папы никогда не думали об истинной стоимости представлений с животными. Для меня это говорит не в их пользу - люди взрослые, а вещь нехитрая, могли бы сообразить. Скорее всего, им просто не было до этого никакого дела. Но, если честно, любил ли цирк Феллини, или Иоанн, или Кирилл - мне все равно, это ни о чем не говорит, кроме их личностных характеристик.
Что происходит в тюрьме, больнице и детском доме - всем прекрасно известно. Если происходит что-то, что всем прекрасно не известно, то это является нарушением закона. А то, что происходит в цирке, на фермах, на бойнях, в лабораториях, на зверофермах - никому не известно, известна только намеренная ложь, которую содержатели этих заведений озвучивают. И речь идет именно о том, что люди НЕ ЗНАЮТ правды.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 11 июн 2013, 16:17 

Зарегистрирован: 25 апр 2013, 07:13
Сообщения: 10
Я: Веган
К огромному моему сожалению, но даже в Германии, цирк с животными не запрещен. Запрещены к эксплуатации в цирках только некоторые виды диких животных. Но там есть суровые законы по содержанию оставшихся... и цирки их выполняют... не все... только в самых цивилизованных европейских странах.
Но, в Европе, кроме Парижского "Цирка братьев Буглион" больше нет стационаров. Все цирки- шапито, открыты для любого посещения. Домашние животные там не запрещены. Остались лошади, слоны, собаки... Обезьяны точно запрещены. А вообще, Европа 20 лет шла к тому, что имеет теперь. 20 лет формировала ИНОЕ отношение людей к циркам. Согласитесь, приличный срок?!
Кстати, цирк начинался с Лошади, а не с гладиаторских боев. Это исторический факт.
Да, вы можете проверить афишу цирка "Ренцо", он гастролировал осенью 2012 года в Дюссельдорфе, в состав программы входили слоны, лошади, собаки и верблюды...
Я ПРОТИВ цирков с животными, особенно против того, чтобы в цирках эксплуатировали диких животных.
Остальное- это вопрос времени и этики... только не стоит забывать, что к домашним животным в Германии люди относятся трепетно! И конечно там с некоторых пор многое изменилось и благодаря этому трепетному отношению.
Наказание за издевательство и садизм - жестко настолько, что нам, здесь, и представить трудно!
И в этом главный смысл всего я вижу! Пусть те кому есть чего бояться- боятся законов и знают, что уйти безнаказанными в случае чего им не представится никакой возможности!
Пример Мурада Абдулаева и его жены должен стать примером всем нам, всему обществу! Его имя должны помнить и знать все от мала до велика, ему не должно житься спокойно с тех пор, как все узнали кто он есть на самом деле. Ему и его жене надо раз и навсегда запретить общение с животными.
К вопросу о том "КУДА ДЕВАТЬ всех животных?"... Конечно в Германии никто никого не усыплял. Всех животных раздали по зоопаркам Европы. Конечно никто бы никогда не осмелился пойти на такой негуманный шаг, как усыпление...
Понимаете, в нашей стране всё иначе и дрессура иная... а Европа давно ушагала вперед, они давно пребывают в другом веке... на другой планете...
то что для нас- пылинки, для них- удар топором... и конечно нашу человеческую дикость им понять будет очень сложно, особенно после того, что они пережили... и они прошли через покаяние, а мы до сих пор нет. Поэтому клетка, тюрьма, лагерные порядки для нас- обыденность... а вот для них- это постыдное прошлое...
грустный факт, но такова реальность...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 16 июн 2013, 02:37 

Зарегистрирован: 16 июн 2013, 02:31
Сообщения: 1
Я: Вегетарианец
С детства любила ходить в цирк и вместе с другими зрителями, конечно-же, смотреть на выступление животных!!! Но сейчас, увидев ролик и узнав, какие издевательства терпят несчастные животные, чтобы потом порадовать нас, зрителей, т.е. людей,- Я КАТЕГОРИЧЕСКИ ПРОТИВ ВЫСТУПЛЕНИЯ ЖИВОТНЫХ В ЦИРКЕ!!! ПУСТЬ Братья ЗАПАШНЫЕ и другие дрессировщики САМИ ПРЫГАЮТ В ОГНЕННЫЙ ОБРУЧ и т.д,а НЕ ЗАРАБАТЫВАТ СЕБЕ СЛАВУ НА ИЗДЕВАТЕЛЬСТВЕ ЖИВОТНЫХ!!! Буду очень рада,если прокуратура доведёт это дело до конца! А Госдуме пора принять закон о запрете участия в циркровой программе животных!!.Знаменитый цирк дю Солей выступает вообще без животных и каждый человек мечтает посмотреть их программу!!! БРАВО БОРЦАМ ЗА СПАСЕНИЕ ЖИВОТНЫХ ОТ ТАКИХ "ГОРЕ"-ДРЕССИРОВЩИКОВ!!!!!!!Прочитала, что у Запашных слониха умерла от инфаркта, что тренировали они её с помощью электрошокера. Нет слов, чтобы передать, какую боль испытало это животное ради того, чтобы на арене цирка показать нам шоу. Запашные пусть на себе этот электрошокер и другие методы дрессировки животных на себе испытают и удивят нас на арене цирка своим шоу!!!!!!!!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 99 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.

Часовой пояс: UTC


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

cron
POWERED_BY
Русская поддержка phpBB