Форум Центра защиты прав животных «ВИТА»

Текущее время: 18 апр 2024, 18:26

Часовой пояс: UTC




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 21 ] 
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 05 авг 2009, 11:14 
Наверное, всем известны легенды про злых фашистов, шивших сумочки из кожи концлагерных заключенных.

Но почему бы не сделать такой вид продукции официальным?
Конечно, я не говорю о том, чтоб сдирать ее с кого-то насильно :sm3: (Хотя с некоторых стоило бы, хотя бы с тех, кто позволяет себе такое с животными), а, к примеру, дать людям возможность писать завещания, чтобы кожа и мясо после смерти использовались в соответствующих целях.. Основное большинство, конечно, не станет, но все же, я думаю, нашлось бы немало фриков)) Я бы и сам мог таким образом свое тело завещать, мне не жалко :sm3:

Основное принципиальное отличие от аналогичных товаров из животных - это добровольность и то, что смерть произошла естественно, то есть без убийств.

Идеи, конечно, не новы, насколько я знаю, есть некая Церковь эвтаназии, которая пропагандирует в том числе использование кожи и мяса умерших людей вместо насилия над животными, [s]раз кому-то так хочется именно мяса и кожи[/s]. Но мне кажется, это была бы неплохая альтернатива для тех, кто любит животных, и вместе с тем не хочет отказываться от мяса и кожаных вещей.

Как вы думаете, насколько реально сделать нечто подобное с юридической точки зрения?


Вернуться к началу
  
 
СообщениеДобавлено: 05 авг 2009, 11:23 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 май 2008, 16:46
Сообщения: 2556
Я: Веган-сыроед
Про фашистов - это, к сожалению, не легенда, а правда.
А случай, когда человек завещал себя на изготовление аксессуаров и прочего, уже имел место.

http://news.bbc.co.uk/hi/russian/life/newsid_2974000/2974451.stm

Четверг, 24 апреля 2003 г., 21:29 GMT 01:29 MCK

Шашлык из защитницы животных

Руководитель американкой организации по защите прав животных Ингрид Ньюкирк составила завещание, согласно которому после ее смерти из некоторых частей ее тела следует сделать шашлык, а из кожи - предметы кожгалантереи.

Таким образом она хочет выразить протест против жестокого обращения с животными.

Как сообщает агентство Рейтер, 53-летняя Ньюкирк заявила в четверг, что решила отдать свое тело возглавляемой ей организации "Люди за этичное отношение к животным" (PETA), для использования его в акциях протеста.

Ньюкирк предлагает, чтобы ее ступни были отделены от тела и использованы для изготовления подставки под зонтики. В детстве она видела такие подставки, сделанные из ступней слонов.

"Я хочу найти способы продолжить свою работу после того, как я умру, и эта идея первой пришла мне в голову. Я наделаю шума даже тогда, когда уже долгое время буду покоиться под землей", - сказала она в интервью Рейтер.

Представитель PETA сказал, что так как Ньюкирк является гражданкой США и Великобритании, копия ее завещания будет храниться в обеих странах.

Частичка сердца

В завещании Ньюкирк предложила также упаковать ее печень в вакуумную упаковку и отправить во Францию - чтобы покупатели не приобретали продукты, изготовленные из печени уток и гусей.

"Наше дело - заставить людей задуматься над тем, что происходит с животными", - сказала Ньюкирк.

Она говорит, что ранее не слышала о том, чтобы кто-то писал в завещаниях о подобных вещах.

"Мы надеемся, что это станет началом тенденции", - отметила Ньюкирк.

Однако одна из частей тела, упомянутая в завещании, должна быть использована не для акций протеста.

Ньюкирк хочет, чтобы часть ее сердца была захоронена у автодрома в Германии, на котором проводятся гонки из серии "Формула-1".

"Я люблю гонки "Формула-1". Я люблю Михаэля Шумахера и думаю, что это будет, в некотором роде, моим личным капризом, - сказала она. - Но и здесь присутствует связь с животными, потому что он (Шумахер) написал нам письмо в поддержку запрета на эксперименты с животными в Германии".

_________________
"И как бы трудно ни бывало, ты верен был своей мечте..." ("На безымянной высоте")


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 28 ноя 2009, 16:07 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 ноя 2009, 14:29
Сообщения: 27
Откуда: Москва
Я: Веган
Интересно будет найти производителей, которые соглясятся что-то делать из человеческой плоти.. Да и покупателей. Некоторые, конечно, купят за бешеные деньги. Но вот на конвейр я думаю такое пр-во поставить не удастся)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 28 ноя 2009, 16:24 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 май 2008, 16:46
Сообщения: 2556
Я: Веган-сыроед
Фашистам удалось, увы... Запасы мыла, клея и т.д. были такие, что не дай Боже. Поэтому лучше не искать.

_________________
"И как бы трудно ни бывало, ты верен был своей мечте..." ("На безымянной высоте")


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 28 ноя 2009, 18:30 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 ноя 2009, 14:29
Сообщения: 27
Откуда: Москва
Я: Веган
Ну при тоталитарном режиме и войне - понятное дело. А вот в более-менее мирное время...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 28 ноя 2009, 20:39 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 фев 2009, 19:00
Сообщения: 442
Откуда: Москва
Мда... что-то заинтересовала меня сия тема, почитала про опыты фашистов:
http://www.murders.ru/d130_1.html
Ничем не отличается от тех экспериментов, которым подвергают сейчас животных.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 28 ноя 2009, 22:15 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 май 2008, 16:46
Сообщения: 2556
Я: Веган-сыроед
Цитата:
Ну при тоталитарном режиме и войне - понятное дело. А вот в более-менее мирное время...

Тоталитарный режим и война - это лишь следствие мышления большинства людей, которое существует в настоящий момент. К тому же, и в наши дни имеется немало стран, где имеет место тоталитарный режим и/или война.

_________________
"И как бы трудно ни бывало, ты верен был своей мечте..." ("На безымянной высоте")


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 29 ноя 2009, 00:50 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 ноя 2009, 14:29
Сообщения: 27
Откуда: Москва
Я: Веган
Интересно только от чего зависит мнение большинства людей? И не является ли оно часто следствием промывания мозгов? (как в случае криков мясоедов о том, что без мяса они будут больными и убогими)
Вообщем-то существуют и теории о том, что история развивается циклично. И смены уровня жестокости режимов мало зависят от конкретных людей (понимаю, что звучит философски и доказать это сложно)...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 29 ноя 2009, 08:35 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 ноя 2008, 19:56
Сообщения: 793
Откуда: Sydney, Australia
Я: Веган
Etrange писал(а):
Интересно будет найти производителей, которые соглясятся что-то делать из человеческой плоти.. Да и покупателей. Некоторые, конечно, купят за бешеные деньги. Но вот на конвейр я думаю такое пр-во поставить не удастся)

:sm2: На самом деле многие согласятся. Как органами торговать соглашаются.
Еще неизвестно, к чему мы идем: это так кажется, что все страсти и жестокости по отношению к людям уходят в прошлое и гуманизм набирает обороты... только между тем ресурсов все меньше, а человечества все больше... И в какой-то момент может оказаться, что страшная фантастика стала реальностью (а фантастика ведь часто является пророческой). Поэтому грустно.

_________________
Муниципальный приют для бездомных животных в Кожухово
ЖИВОТНЫХ В ПРИЮТЕ УЖЕ 2000! ОБРЕСТИ ДОМ - ИХ ЕДИНСТВЕННЫЙ ШАНС БЫТЬ СПАСЁННЫМИ! ВОЗЬМИТЕ СОБАКУ ИЛИ КОШКУ ДОМОЙ!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 29 ноя 2009, 08:43 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 май 2008, 16:46
Сообщения: 2556
Я: Веган-сыроед
Etrange писал(а):
Интересно только от чего зависит мнение большинства людей? И не является ли оно часто следствием промывания мозгов? (как в случае криков мясоедов о том, что без мяса они будут больными и убогими)
Вообщем-то существуют и теории о том, что история развивается циклично. И смены уровня жестокости режимов мало зависят от конкретных людей (понимаю, что звучит философски и доказать это сложно)...


Как раз в тему этого поста - отрывки из статьи про Татьяну Николаевну Павлову, основоположника российской зоозащиты

http://www.vita.org.ru/veg/people/pavlova.htm

"Философия павловского круга заключалась именно в том, что корни человеческих проблем лежат в искажённом антропоцентрическом сознании, рождающем дальнейшие аномалии по всем направлениям. Внутри такого общества всегда будет социальное неравенство, терроризм, фашизм и т.д., поскольку оно раздираемо главным внутренним противоречием: человек стремится к благополучию, которое он обустроил на чужих костях, за счёт порабощения всей планеты. Быть тираном и одновременно проповедовать идеи любви, добра, заботы на фоне не прекращающих свою работу концлагерей для животных, невозможно. Невозможно по причине самой природы сострадания, которое не может быть узконаправленным, поскольку сострадание - это способность ставить себя на место другого существа. Овладев этим качеством, человек не может в одних ситуациях уметь чувствовать, а в других - закрыться.

Ребёнок, появившись в этом мире, сразу же сталкивается с этим противоречием и диссонансом. Чтобы принять эту искажённую модель мира с двойным стандартом, надо или убедить себя в разности мировосприятия (животные не так чувствуют боль, у них меньшие потребности, они нуждаются в меньших благах и т.д. и т.п.) или утвердиться в дискриминационном подходе: "да, их жизнь жестока, но, как говорится, "каждому своё". И как только такая мысль утвердилась в сознании - это, например, и есть корень фашизма. А поскольку вся система ценностей общества начинает выстраиваться от отношения к самым беззащитным его членам, то, сосредотачивая внимание на базовом изменении сознания, можно самым прямым образом прийти к изменению взаимоотношений и в человеческом обществе".

"В противовес традиционной философии: "Пусть люди сначала научатся сопереживать друг другу, а потом уже животным", Павлова доказала, что наиболее эффективный путь изменения общества - открыть человеку такие горизонты сознания, достигнув которых он автоматически проходит все предыдущие стадии этического развития. Проще говоря, тот, кто вопреки общепринятой морали сумел настроиться на более тонкое мировосприятие и прочувствовать себя "в шкуре" других существ (чьи страдания скрыты от всеобщего взора), уже не сможет пройти мимо более доступных и осязаемых страданий людей и, тем более, иметь расовые, имущественные или какие-либо другие предрассудки".

"Идеи Павловой, ориентированные на сознание людей, не были привязаны ко времени. Павлова виртуозно находила путь к сердцу людей, меняя подходы, сообразно времени, в 60-х,70-х, 80-х, 90-х и 00-х (даже в самом тоталитарном обществе гуманисты разных времён находили возможность обращаться к людям посредством "эзопова языка"). Она взывала к сознанию людей, прекрасно понимая, что государство - это внешняя форма, обрамляющая тот тип усреднённого сознания людей, который существует на данный момент. Меняется уровень сознания - автоматически притягивается другая внешняя форма, чем больше этичных людей - тем быстрее идёт процесс формирования новой модели общества".

_________________
"И как бы трудно ни бывало, ты верен был своей мечте..." ("На безымянной высоте")


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 29 ноя 2009, 08:46 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 ноя 2008, 19:56
Сообщения: 793
Откуда: Sydney, Australia
Я: Веган
Etrange писал(а):
Интересно только от чего зависит мнение большинства людей? И не является ли оно часто следствием промывания мозгов? (как в случае криков мясоедов о том, что без мяса они будут больными и убогими)

Помню, когда писала курсовик на втором курсе, в каком-то источнике нашла статистику: 5% людей способны предложить что-то новое - идею ли, изобретение ли, не важно, - способны мыслить вне предложенных рамок; еще 15% людей способны понимать эти идеи, способны мыслить и ориентироваться в существующем пространстве; остальные 80% не способны понимать и половины информации, которая до них доходит. Не помню уже, откуда это было, но знаю, что многие эту статистику где-нибудь, да встречали, может только в несколько различных интерпретациях.
Тогда, будучи на втором курсе, я этой статистике не поверила - и не верила ей до тех пор, пока не окончила Университет... И вот уже три года я убеждаюсь все больше и больше в ее верности.

_________________
Муниципальный приют для бездомных животных в Кожухово
ЖИВОТНЫХ В ПРИЮТЕ УЖЕ 2000! ОБРЕСТИ ДОМ - ИХ ЕДИНСТВЕННЫЙ ШАНС БЫТЬ СПАСЁННЫМИ! ВОЗЬМИТЕ СОБАКУ ИЛИ КОШКУ ДОМОЙ!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 29 ноя 2009, 09:41 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 ноя 2009, 14:29
Сообщения: 27
Откуда: Москва
Я: Веган
Sima, мне кажется, что это и является подтверждением того, что большинство людей сами ничего придумать не могут, и своими мозгами жить не могут. Поэтому им нужно постоянно что-то впихивать, причем весьма упорно, раз не сразу доходит.
P.s: психология в этом случае к людям беспощадна... :sm26:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 29 ноя 2009, 18:24 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 ноя 2009, 14:29
Сообщения: 27
Откуда: Москва
Я: Веган
Лесси, наверное, вы правы. Но тем не менее, иногда конкретное пр-во или выдающиеся личности внушают людям что такое хорошо, и что такое плохо (типа Гитлера, кричащего об уникальности германской нации и возможности истреблять другие) Очень интересная статья. Как говорится: на чужом несчастье счастья не построишь.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 30 май 2011, 20:57 
Лесси писал(а):
Про фашистов - это, к сожалению, не легенда, а правда.


К Вашему сожалению не правда! вроде форум по защите животных, а нет нет, да и кого нибудь несет на фашистов... Вы изучали вопрос? для того что бы заявлять о изделиях из человеческой кожи смастеренных руками трудолюбивых СС...


Вернуться к началу
  
 
СообщениеДобавлено: 31 май 2011, 21:17 

Зарегистрирован: 20 ноя 2008, 18:06
Сообщения: 575
Откуда: Беларусь, Минск
Я: Веган-сыроед
Вячеслав, ну так просветите нас, вопрос не изучавших, дайте факты. :)

_________________
Люди - болезнь на коже Земли... Otto Dix


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 01 июн 2011, 08:53 
Чертёнок писал(а):
Вячеслав, ну так просветите нас, вопрос не изучавших, дайте факты. :)


могу сказать Вам так же: ну так просветите нас, вопрос не изучавших, дайте факты!
а вообще тут форум защитников животных, а не искателей преступлений фашистов - как я понял?


Вернуться к началу
  
 
СообщениеДобавлено: 01 июн 2011, 14:18 

Зарегистрирован: 20 ноя 2008, 18:06
Сообщения: 575
Откуда: Беларусь, Минск
Я: Веган-сыроед
"а вообще тут форум защитников животных, а не искателей преступлений фашистов - как я понял?"

"Мда... что-то заинтересовала меня сия тема, почитала про опыты фашистов:
http://www.murders.ru/d130_1.html
Ничем не отличается от тех экспериментов, которым подвергают сейчас животных."

_________________
Люди - болезнь на коже Земли... Otto Dix


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 03 июн 2011, 05:59 
Чертёнок писал(а):
"а вообще тут форум защитников животных, а не искателей преступлений фашистов - как я понял?"

"Мда... что-то заинтересовала меня сия тема, почитала про опыты фашистов:
http://www.murders.ru/d130_1.html
Ничем не отличается от тех экспериментов, которым подвергают сейчас животных."


"Самым большим специалистом по "цыганскому вопросу" в фашистской Германии считалась женщина-врач Ева Юстин, работавшая в "Центре расовой гигиены" доктора Риттера. Она провела большие исследования статистики наследственных заболеваний цыган, а также возможностей их социальной адаптации. Ева Юстин, в частности, исследовала практику усыновления цыганских детей немецкими семьями и пришла к выводу о невозможности воспитания из цыган полноценных членов общества. По мнению Юстин лень, стремление к бродяжничеству, девиативные наклонности ( склонность к инцесту, воровству и пр. ) будут проявляться в характере цыгана независимо от его воспитания. Представители этого этноса неспособны к наукам, не желают систематически трудиться и не станут частью общества как бы государственная власть не стремилась их ассимилировать. Эти выводы Евы Юстин, хотя и были созвучны взглядам других немецких ученых-расистов ( Рюдигера, Шуберта, Кюпперса и пр.), все же резко выделялись на их фоне своей научной аргументацией и подкреплялись статистическими выкладками."


Вернуться к началу
  
 
СообщениеДобавлено: 03 июн 2011, 09:41 

Зарегистрирован: 21 окт 2009, 14:58
Сообщения: 257
Я: Вегетарианец
Вячеслав, Вы нашли неподходящую трибуну для пропаганды фашистских идей. Или вы просто занимаетесь троллингом?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 03 июн 2011, 10:29 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 ноя 2010, 16:02
Сообщения: 630
Откуда: Краснодар
Я: Веган-сыроед
Про цыган очень смешно: знаю лично одного старичка, его мать - 100% цыганка из табора, кочевала, не знала даже русский язык. Старичок этот - ветеран Великой Отечественной войны, Герой Советского Союза, командовал атомной подводной лодкой, контр-адмирал в отставке и один из лучших людей из тех, кого я знаю.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 03 июн 2011, 16:18 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 май 2008, 16:46
Сообщения: 2556
Я: Веган-сыроед
Вячеслав писал(а):
могу сказать Вам так же: ну так просветите нас, вопрос не изучавших, дайте факты!
а вообще тут форум защитников животных, а не искателей преступлений фашистов - как я понял?

И Вячеслав за хамство отправляется в бан. :sm57:

_________________
"И как бы трудно ни бывало, ты верен был своей мечте..." ("На безымянной высоте")


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 21 ] 

Часовой пояс: UTC


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 5


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

cron
POWERED_BY
Русская поддержка phpBB