Форум Центра защиты прав животных «ВИТА»
http://www.vita.org.ru/forum/

100 городов Украины запретили продажу сетей
http://www.vita.org.ru/forum/viewtopic.php?f=26&t=499		 Страница 1 из 1
Автор:  Veg [ 04 сен 2008, 10:15 ]
Заголовок сообщения:  100 городов Украины запретили продажу сетей
100 городов Украины запретили продажу сетей

1сентября 2008 г. 100 городов Украины (из общего количества украинских городов около 450) запретили продажу на своих рынках браконьерских снастей-сетей, "телевизоров", драчей, капканов, электроудочек и т.п. Среди них - 15 областных центров - Киев, Харьков, Чернигов, Днепропетровск, Запорожье, Симферополь, Херсон, Ужгород, Винница и т.д. В Киеве торговля браконьерскими снастями уже прекращена на всех 109 городских рынках.
Читать далее:
http://www.vita.org.ru/veg/veg-fish/ukraina.htm
Автор:  aisberg [ 04 сен 2008, 16:58 ]
Заголовок сообщения:  Re: 100 городов Украины запретили продажу сетей
Запретить сети , это конечно хороше, но что от этого меняется? Ну перестанут рыбаки их ставить, начнут ловить на удочки, а вылавливаемая ими рыба как страдала, так и продолжит. К тому же промысловый лов(который, как известно, производится именно сетями) никто не запрещал.
ps Для экологии в новом законе определенно есть плюсы, но с точки зрения этичного отношения к животным - ровным счетом никаких.
Автор:  Lyseria [ 04 сен 2008, 19:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: 100 городов Украины запретили продажу сетей
aisberg писал(а):
Запретить сети , это конечно хороше, но что от этого меняется? Ну перестанут рыбаки их ставить, начнут ловить на удочки, а вылавливаемая ими рыба как страдала, так и продолжит. К тому же промысловый лов(который, как известно, производится именно сетями) никто не запрещал.
ps Для экологии в новом законе определенно есть плюсы, но с точки зрения этичного отношения к животным - ровным счетом никаких.

Э-не-а. На поплавочную удочку никогда не удастся выловить такого количества, которого позволяют достичь сети. Кроме того, удочка требует присутствия, а сеть ставится по схеме "пришел - поставил - ушел - пришел проверять через день - и между этими фазами палец о палец не ударил".
Основной бич численности рыбы, после сточных вод, - именно браконьеры, а не регулярные рыбаки. Последние же сами обанкротятся раньше, чем их запретят законодательно :sm4:
Автор:  aisberg [ 04 сен 2008, 20:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: 100 городов Украины запретили продажу сетей
2Lyseria Вы все говорите верно, но я имел в виду несколько другой аспект проблеммы. С запретом сетей определенно будет погибать меньшее количество рыбы, в водных экосистемах создастся более здоровая обстановка, но корень зла все равно остается неустраненным - это отношение к рыбе как к ресурсу, некоему сырью, объекту, который можно вот так запросто ловить и убивать.
Почему прогрессивное человечество выступает против охоты? Ведь лимитированная охота при строгом соблюдении правил и сезонов не ведет к сокращению численности животных в лесах. Тем не менее она противоестественна и мерзка. А рыбалка - та же охота, только объект ее иной.
Автор:  Arctic Vegan [ 04 сен 2008, 20:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: 100 городов Украины запретили продажу сетей
О да, запрет на использование газа, атомного оружия и пр. ерунды при военных действиях незначительно влияет на потери в живой силе противника и мирного населения, так, несколько миллионов туда-сюда, пустяшная цифра. Запрет на колесование, четвертование и пр. произошел значительно ранее запрета на публичную казнь, повешение, гильотину и в целом запрета на казнь. И это называется экстенсивное развитие этической мысли. Для интенсификации этики необходимо полное и скорейшее веганство всего мира.
А украинцы поменьше стали сала есть, закон в защиту животных приняли и сети запретили - большой поклон им, россиян-то они опережают в этом.
Lyseria хорошо объяснила вам разницу в технике убийства и количестве жертв. А это - этические критерии.
"Вас как убить - помучить, или сразу?"
aisberg писал(а):
Ведь лимитированная охота при строгом соблюдении правил и сезонов не ведет к сокращению численности животных в лесах.
Стоп-стоп-стоп. Слишком сладок и вкрадчив троллиный голос. Ошибочка вышла, принципиальная. Только в тех местах, где охота запрещена, животные в природном изобилии. Правильная охота и резня в хлеву ничем не отличаются. Животные искусственно выращены и поставлены под пулю или нож.
Автор:  aisberg [ 04 сен 2008, 21:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: 100 городов Украины запретили продажу сетей
Arctic Vegan писал(а):
Lyseria хорошо объяснила вам разницу в технике убийства и количестве жертв. А это - этические критерии.
"Вас как убить - помучить, или сразу?".


Статистические. Пример с четвертованием и гильотиной по-моему не в ту степь, уж не взыщите. Там запрещали сперва огалтелую, а после показную жестокость. Но не говорили - мочите меньше. В запрете же сетей мне видится только желание сберечь побольше биоресурса. Атнють не из гуманизма.
ps но при всем при этом я отмечаю пользу этого закона, лишь вражая мнение, что он больше хозяйственного назначения.

Arctic Vegan писал(а):
Стоп-стоп-стоп. Слишком сладок и вкрадчив троллиный голос. Ошибочка вышла, принципиальная. Только в тех местах, где охота запрещена, животные в природном изобилии. Правильная охота и резня в хлеву ничем не отличаются. Животные искусственно выращены и поставлены под пулю или нож.


Я попросил бы. Не нужно оскорблять человека на ровном месте.
Вы верно сказали про численность, а почему так? Потаму что всегда находятся люди, "благодаря" которым любой закон будь то о правах человека, животного или пресловутые правила охоты нарушается. У меня к сожалению нет точных данных, поэтому не буду ничего утверждать, а если уж вы знаете больше, то не кидайтесь обвинениями, а опровергните мои предположения. Буду этому только рад, без подковырок.
Автор:  Arctic Vegan [ 04 сен 2008, 21:58 ]
Заголовок сообщения:  Re: 100 городов Украины запретили продажу сетей
Мгновенная смерть и мучительные пытки оцениваются не секундами, а страданиями. И выбор здесь очевиден - либо этический либо живодерско-статистический (сколько ещё протянет жертва, если её мытарить себе в удовольствие, или в случае с сетями - неважно сколько погибнет рыбы и др.животных, задохнувшись, главное, что мне достанется много и без особого труда). В каких единицах будете измерять чужие муки?

Колесование, четвертование, повешение, расстрел, гильотина, как и все другие казни были изначально публичными и оголтелыми. Гильотину изобрели для скорости и механизации труда (конвейер смертей от французской революции), но опять же на площадях, для зрелищности, наглядности и страха. Позже ряд казней был оставлен, но запрятан в тюремные дворы и несколько гуманизирован (по определённым понятиям) - ток, яд и т.д. А в Европе и России запрещен. И количество смертных приговоров уменьшалось параллельно с дискриминацией казней. Именно из-за протестов общественности. Именно из этики.

Цитата:
В запрете же сетей мне видится только желание сберечь побольше биоресурса. Атнють не из гуманизма.
"В спасении утопающего мне видится корысть спасателя". Если гуманизм достигается, неважно с какой целью он достигался. Если президент пощадил оленя на охоте, для оленя неважно, что его потенциальный палач сделал это для своего пиара. Важно, чтобы охота не стоялась вовсе и охотник оказался бы пленником своего образа и впредь.
Отношение к рыбе как к биоресурсу выдает вас с потрохами.

Цитата:
Я попросил бы. Не нужно оскорблять человека на ровном месте.

Не спотыкайтесь. Знать бы где упасть - соломки подстелить?
Цитата:
всегда находятся люди, "благодаря" которым любой закон будь то о правах человека, животного или пресловутые правила охоты нарушается.

Здесь вы поете песню ровно противоположную той, что затянули по сетям.
Страница 1 из 1 Часовой пояс: UTC
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
https://www.phpbb.com/