VITA.ORG.RU

Форум Центра защиты прав животных «ВИТА»

Текущее время: 08 сен 2010, 14:59

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 134 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5 ... 9  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Против врачей и лекарств
СообщениеДобавлено: 17 май 2008, 20:15 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 май 2008, 20:46
Сообщения: 1335
Я: Веган
VEGMILLA писал(а):
Лесси писал(а):
Если честно, очень жаль :cry: , что никто не поддержал. Но я от своего не откажусь все равно :)

Вот иногда говорят: "Убей себя - спаси планету". И, по большому счету, это действительно так - абсолютно любой человек, даже самый супер-пупер веган - и тот в той или иной степени вредит животным. С таким подходом самым последовательным решением было бы сейчас же спрыгнуть с 20-го этажа. А любые оправдания считать не более, чем лицемерием.

_________________
"Благословенны препятствия - ими растем". Н. Рерих


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Против врачей и лекарств
СообщениеДобавлено: 18 май 2008, 14:24 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 май 2008, 22:30
Сообщения: 41
Откуда: Архангельск
Я: Веган
Я в самом начале еще написала, что хочу пообщаться с людьми, считающими как и я, и что мне не надо писать, что это глупо и т.д. Я в своей жизни наслушалась этих уже оправданий- наездов от мясоедов по поводу мяса. Уж никак не думала, столкнуться с этим на этом форуме. Некое разочарование во мне конечно присутствует, но как я тоже писала выше спорить и ссориться я не хочу. Мне этого хватает по жизни. Поэтому, если можно, пусть пишут те люди, которые поддерживают мою точку зрения.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Против врачей и лекарств
СообщениеДобавлено: 21 май 2008, 04:25 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 май 2008, 21:44
Сообщения: 104
Откуда: СПб
Я: Веган
VEGMILLA, очень Вас поддерживаю, хотя сам не могу похвастаться такой же последовательностью... Чуть более года назад у меня был выбор: попасть под нож хирургу, начать принимать антибиотики или же оставить всё как есть, и наблюдать за дальнейшим результатом. Может быть, выбрав третий вариант, ничего не стряслось бы, и со временем напасть прошла бы сама собой, но тогда я был напуган и выбрал второй вариант. После антибиотиков у меня выпала сыпь - побочный эффект, и через год, совсем недавно, выпала повторно, хотя я их больше не принимал. Сейчас я жалею, что выбрал тогда антибиотики и считаю, что если б я принял ряд мер, то такой ситуации не возникло бы вовсе. А так я практически не принимаю никаких лекарственных средств, тот случай с антибиотиками вроде как единственный за прошедшие три года, да и по жизни я редко пользуюсь лекарственными средствами и, например, при простуде, я никогда не соблюдал предписания врачей, так как знал, что поправлюсь и так раньше положенного срока... Надеюсь, что со временем от тестирования лекарственных средств и прочей гадости на животных полностью откажутся и найдут для этих целей альтернативы или хотя бы перейдут на добровольцев...

В своё время я нашёл сайт, повествующий о людях полностью или насколько это возможно отказавшихся от лекарств, они называют себя, если не ошибаюсь "Натуристы", но мотивы толкающие отказаться от лекарств у этих людей несколько иные... Если Вам интересно, то можно поискать о них информацию по ключевому слову "Натуристы". Возможно, Вам будет нелишним, ознакомиться с их опытом, посмотреть на результаты жизни без лекарств.

_________________
Как много дел считалось невозможными, пока они не были осуществлены. (Плиний Старший)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Против врачей и лекарств
СообщениеДобавлено: 21 май 2008, 22:36 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 май 2008, 22:30
Сообщения: 41
Откуда: Архангельск
Я: Веган
Ecco писал(а):
VEGMILLA, очень Вас поддерживаю, хотя сам не могу похвастаться такой же последовательностью...

:sm1: Ну наконец- то!!!!!!!!!!!!!!! Очень рада, спасибо за поддержку!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Против врачей и лекарств
СообщениеДобавлено: 21 май 2008, 22:53 
Не в сети

Зарегистрирован: 05 май 2008, 01:37
Сообщения: 1311
Я: Веган
Вообще-то, веганство предполагает отказ от медикаментозной аллопатической медицины.
Существует гомеопатия, траволечение, а здоровый образ жизни предполагает активное движение на свежем воздухе, закаливание и т.д.. И не забывайте о состоянии духа. Побольше оптимизма!
Сам не пользуюсь антибиотиками и пр. ерундой почти всю жизнь.

_________________
От убийства животного до убийства человека - один шаг. Лев Толстой


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Против врачей и лекарств
СообщениеДобавлено: 21 май 2008, 23:10 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 май 2008, 22:30
Сообщения: 41
Откуда: Архангельск
Я: Веган
Veg писал(а):
Вообще-то, веганство предполагает отказ от медикаментозной аллопатической медицины.
Существует гомеопатия, траволечение, а здоровый образ жизни предполагает активное движение на свежем воздухе, закаливание и т.д.. И не забывайте о состоянии духа. Побольше оптимизма!
Сам не пользуюсь антибиотиками и пр. ерундой почти всю жизнь.

Я согласна, но я еще высказываюсь и против врачей. Мне лично не нужно ни гомеопатия, ни травы. Организм становиться сильнее, когда осознает, что помощи извне не будет. Я очень зла на людей в белых халатах из-за их издевательств над животными.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Против врачей и лекарств
СообщениеДобавлено: 21 май 2008, 23:58 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 май 2008, 20:46
Сообщения: 1335
Я: Веган
VEGMILLA писал(а):
Я очень зла на людей в белых халатах из-за их издевательств над животными.

Хе-хе, а я вот очень зла на людей за издевательства над телятами, за то, что кто-то отнимает молоко у теленка и поддерживает производство телятины, чтобы поесть молочного шоколада. И не надо говорить, что молока там немного - медики тоже руки тренируют главным образом на человеческих трупах, а также с помощью клинической практики. Я - веган, и любой человек, хоть как-то поддержавший животноводство, - это мой враг.

Товарищи форумчане, поймите меня правильно: я вовсе не собираюсь предавать анафеме вегетарианцев, еще не перешедших на веганство. Я просто хочу показать, к чему могут привести столь фанатичные и не очень умные высказывания: кто-нибудь наверняка выскажется и против вас в том же ключе. Потому что стопроцентно чистым быть просто невозможно.

_________________
"Благословенны препятствия - ими растем". Н. Рерих


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Против врачей и лекарств
СообщениеДобавлено: 22 май 2008, 02:19 
Не в сети

Зарегистрирован: 05 май 2008, 01:37
Сообщения: 1311
Я: Веган
VEGMILLA писал(а):
Я очень зла на людей в белых халатах из-за их издевательств над животными.

А зачем злиться-то на юродивых? Вивисеки, медики сильны предрассудками чужими ("спасение в таблетке!"), отбери у них пилюли, а главное - страхи пациентов, которыми они питаются, мня себя богами - и кому они станут нужны? Полезней для животных и людей - и для самого себя - излучать доброту, здоровье, ум и силу: за вами последуют люди (кто ж предпочтёт злость, болезнь, тупость и слабость?:)).

_________________
От убийства животного до убийства человека - один шаг. Лев Толстой


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Против врачей и лекарств
СообщениеДобавлено: 22 май 2008, 03:49 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 май 2008, 21:44
Сообщения: 104
Откуда: СПб
Я: Веган
Veg писал(а):
Вообще-то, веганство предполагает отказ от медикаментозной аллопатической медицины.
Существует гомеопатия, траволечение, а здоровый образ жизни предполагает активное движение на свежем воздухе, закаливание и т.д.. И не забывайте о состоянии духа. Побольше оптимизма!

Я необразцовый веган. С гомеопатией, траволечением и с активным образом жизни почти не знаком... :sm50:

Лесси писал(а):
Я - веган, и любой человек, хоть как-то поддержавший животноводство, - это мой враг.

Ну и настрой...

_________________
Как много дел считалось невозможными, пока они не были осуществлены. (Плиний Старший)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Против врачей и лекарств
СообщениеДобавлено: 22 май 2008, 12:41 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 май 2008, 22:30
Сообщения: 41
Откуда: Архангельск
Я: Веган
Цитата:
Хе-хе, а я вот очень зла на людей за издевательства над телятами, за то, что кто-то отнимает молоко у теленка и поддерживает производство телятины, чтобы поесть молочного шоколада. И не надо говорить, что молока там немного - медики тоже руки тренируют главным образом на человеческих трупах, а также с помощью клинической практики. Я - веган, и любой человек, хоть как-то поддержавший животноводство, - это мой враг.


Так ты права, я виновата в том, что ем, но в отличие от тебя я признаю это и могу в любое время отказаться. Даже сейчас ты мне предъявила, и я почувствовала свою вину, так что прекращаю есть шоколад. Я тоже люблю телят и коров.

Цитата:
Товарищи форумчане, поймите меня правильно: я вовсе не собираюсь предавать анафеме вегетарианцев, еще не перешедших на веганство. Я просто хочу показать, к чему могут привести столь фанатичные и не очень умные высказывания: кто-нибудь наверняка выскажется и против вас в том же ключе. Потому что стопроцентно чистым быть просто невозможно.
Выше я привела пример, к чему могут привести фанатичные и не очень умные высказывания.

Человек , который ДЕЙСТВИТЕЛЬНО любит - откажется :sm1:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Против врачей и лекарств
СообщениеДобавлено: 22 май 2008, 12:44 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 май 2008, 22:30
Сообщения: 41
Откуда: Архангельск
Я: Веган
Veg писал(а):
VEGMILLA писал(а):
Я очень зла на людей в белых халатах из-за их издевательств над животными.

А зачем злиться-то на юродивых? Вивисеки, медики сильны предрассудками чужими ("спасение в таблетке!"), отбери у них пилюли, а главное - страхи пациентов, которыми они питаются, мня себя богами - и кому они станут нужны? Полезней для животных и людей - и для самого себя - излучать доброту, здоровье, ум и силу: за вами последуют люди (кто ж предпочтёт злость, болезнь, тупость и слабость?:)).

Я согласна, но все равно надо еще излучать негатив в сторону врачей, напоминать про их ошибки, которых в последнее время стало очень много. А так, по жизни я и излучаю доброту, здоровье, ум и силу :sm1:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Против врачей и лекарств
СообщениеДобавлено: 22 май 2008, 18:08 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 май 2008, 20:46
Сообщения: 1335
Я: Веган
Ecco писал(а):

Лесси писал(а):
Я - веган, и любой человек, хоть как-то поддержавший животноводство, - это мой враг.

Ну и настрой...

Ну это же сказано с иронией! :sm1:


А что касается вивисекторов - они вообще-то тоже не неисправимы. Они не виноваты, что образование получали в таком обществе. И вот тому свидетельства. И это только начало.
http://www.vita.org.ru/exper/education/wgsha.htm
http://www.vita.org.ru/exper/education/spgawm.htm
http://www.vita.org.ru/new/2008/apr/24.htm
http://www.vita.org.ru/new/2008/mar/17.htm
http://www.vita.org.ru/new/2008/fev/01.htm
http://www.vita.org.ru/new/2007/oct/24.htm
http://www.vita.org.ru/vita/newsletters ... ogovor.htm

Просто, когда речь идет о многомиллионной индустрии, одного желания мало, чтобы так взять - да остановить. И гораздо рациональнее здесь - не исходить негативом (вы сволочи..."), а взять да объяснить им, показать, что защитники животных, так же, как и они, заинтересованы в качественном образовании, в развитии науки, НО чтобы это происходило без жертв.

_________________
"Благословенны препятствия - ими растем". Н. Рерих


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Против врачей и лекарств
СообщениеДобавлено: 22 май 2008, 18:53 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 май 2008, 18:12
Сообщения: 59
Откуда: Москва
Цитата:
Я согласна, но все равно надо еще излучать негатив в сторону врачей, напоминать про их ошибки, которых в последнее время стало очень много.


Ну что же как врач я просто обязана отразить Ваше негативное излучение, дабы интактные товарищи имели представление и об обратной стороне медали. :sm193:

Судя по Вашим рассуждениям вы ещё весьма молоды и отличаетесь хорошим здоровьем, что не может не радовать, однако... :sm103:

Что касается героических заявлений о том, что веги не соблюдают рекомендаций врачей по лечению ОРВИ - в медицинский кругах давно укоренилось заявление, о том, что с лекарствами простуда проходит через неделю, без лекарств - за 7 дней... Особых средств лечения то и нету - температуру (при отсутствиии некоторых факторов) до 38,5 снижать по современным представлениям не следуют, дабы не мешать организму бороться с инфекцией собственными силами, а обильное питьё и полоскание горла может позволить себе и вег.

Некурящий образ жизни позволит снизить до минимума риск развития рака лёгкого, незлоупотребление алкоголем поможет избежать алкогольного гепатита и цирроза...

Но вот незадача - случился аппендицит- вы откажитесь от хирургического вмешательства? Случится перелом - откажитесь от наложения лонгеты? А женщине с клинически узким тазом скажите умирать в родах, вместо того, чтобы сделать кесарево? :sm33:

Я уже не говорю о миллионах людей, являющихся больными с детства - это и группа хронических артритов, НЯК, болезнь Крона, системная красная волчанка, ювенильный дерматомиозит и системная склеродермия, периодическая болезнь, геморрагические васкулиты...

Вы наверное не раз ознакомились с материалами сайта, касающимися вивисекций и тестирования лекарственных средств - но ваше представление неполно - стоит ознакомиться и с болезнями, которые я вам перечислила - эти болезни требуют постоянной зачастую пожизненной терапии без которой многие из них умрут! :sm50:

Благодаря усилиям исследователей в последние годы наметился огромный прорыв в лечении данной патологии, чего только стоит новый препарат инфликсимаб (ремикейд) - который позволяет некоторым детям с ювенильным ревматоидным артритом "оживать" буквально на игле капельницы!

Мир жесток - от этого никуда не деться - нужно прикладывать усилия, чтобы он стал лучше, но эти усилия нужно прикладывать в нужном месте и в нужное время, а не обвинять во всех грехах человечества врачей, которые избрали своей профессией помощь больным людям.
:sm88:

Будьте здоровы! :sm93:
Изображение

_________________
Говори, что думаешь, думай, что говоришь...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Против врачей и лекарств
СообщениеДобавлено: 22 май 2008, 23:29 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 май 2008, 22:30
Сообщения: 41
Откуда: Архангельск
Я: Веган
Цитата:
Ну это же сказано с иронией! :sm1:


я поняла, но это все равно хороший повод окончательно отказаться от молочки. А то че то расслабилась я...

Цитата:
Просто, когда речь идет о многомиллионной индустрии, одного желания мало, чтобы так взять - да остановить. И гораздо рациональнее здесь - не исходить негативом (вы сволочи..."), а взять да объяснить им, показать, что защитники животных, так же, как и они, заинтересованы в качественном образовании, в развитии науки, НО чтобы это происходило без жертв.


Так и объясняйте, что вы от меня то хотите, переубедить меня ? найти себе оправдание ?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Против врачей и лекарств
СообщениеДобавлено: 22 май 2008, 23:48 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 май 2008, 22:30
Сообщения: 41
Откуда: Архангельск
Я: Веган
Цитата:
Ну что же как врач я просто обязана отразить Ваше негативное излучение, дабы интактные товарищи имели представление и об обратной стороне медали. :sm193:


Ну, а вы резали ?

Цитата:
Судя по Вашим рассуждениям вы ещё весьма молоды и отличаетесь хорошим здоровьем, что не может не радовать, однако... :sm103:


Ну относительно, молодая, конечно. Насчет здоровья... то врачи меня тут однажды грузили заболеванием, хорошо мне хватило ума забить на их прогнозы и диагнозы, а то наверняка была бы уже трупом :sm1:

Но вот незадача - случился аппендицит- вы откажитесь от хирургического вмешательства? Случится перелом - откажитесь от наложения лонгеты? А женщине с клинически узким тазом скажите умирать в родах, вместо того, чтобы сделать кесарево? :sm33:

А я в половину болезней не верю, это все загруз врачей, чтобы у них работа была, но если что серьезное случиться , то понятно я выберу смерть, естественный отбор должен быть и у людей, если я больна, то значит такая моя судьба, законы джунглей :sm1:

Цитата:
Я уже не говорю о миллионах людей, являющихся больными с детства - это и группа хронических артритов, НЯК, болезнь Крона, системная красная волчанка, ювенильный дерматомиозит и системная склеродермия, периодическая болезнь, геморрагические васкулиты...

Ну и че, искусственно поддерживать их здоровье? какое потомство будет после них тогда?



Цитата:
Мир жесток - от этого никуда не деться - нужно прикладывать усилия, чтобы он стал лучше, но эти усилия нужно прикладывать в нужном месте и в нужное время, а не обвинять во всех грехах человечества врачей, которые избрали своей профессией помощь больным людям.
:sm88:


ХА ХА помощь людям....

Цитата:
Будьте здоровы! :sm93:

И вам не болеть!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 134 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5 ... 9  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Rambler's Top100    Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB

Copyright © 2003-2010 VITA Russia