Форум Центра защиты прав животных «ВИТА»

Текущее время: 01 май 2025, 05:15

Часовой пояс: UTC




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 42 ]  На страницу Пред.  1, 2
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 05 окт 2008, 07:13 

Зарегистрирован: 23 июл 2008, 18:21
Сообщения: 114
оля-ля писал(а):
Почему человек решил что им лучше в домах, я не сомневаюсь, что большинство хозяев искренне любят своих питомцев, но посмотрите к чему это привело!
Да на данном этапе необходимы приюты и добровольцы на содержание, но ведь это, я повторюсь, замкнутый круг, единственный выход из которого - стремление к естеству природы!


Извините, оля-ля, что может быть резко выскажусь...
Объясню на примере домохозяйки :sm1:
Вы все кидаете без разбора в одну "кастрюльку" и хотите сварить суп "назад к естеству".
Чтобы сварить такой "супчик", нужны определенные "продукты".
А если Вы туда начнете кидать все что попало, то получиться пампе, и никому такое пампе не нужно, ни животным ни человеку.
К тому же Вы без меры пересаливаете и перчите.
Больше не могу ничего сказать и НЕ ХОЧУ.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 06 окт 2008, 10:48 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 июл 2008, 10:31
Сообщения: 289
Откуда: Молдова
Я: Веган-сыроед
jana писал(а):
Извините, оля-ля, что может быть резко выскажусь...
Объясню на примере домохозяйки :sm1:
Вы все кидаете без разбора в одну "кастрюльку" и хотите сварить суп "назад к естеству".
Чтобы сварить такой "супчик", нужны определенные "продукты".
А если Вы туда начнете кидать все что попало, то получиться пампе, и никому такое пампе не нужно, ни животным ни человеку.
К тому же Вы без меры пересаливаете и перчите.
Больше не могу ничего сказать и НЕ ХОЧУ.

Кажется, Вы немного запутались.
Ведь именно Вы сразу же "предположили" либо в тайгу либо на опушку.
Именно Вы "набросали в кастрюльку" и смешали всю последовательность!
Все и сразу - это, извините, только в сказках!
Я же, пояснила что так не бывает! Натворили за века, будем добры "уберём за собой", исправим то что получилось из за нашей "любви" к братьям меньшим!
Возвращение наших питомцев в естесственную среду - это дело не сегодняшнего дня, а РАБОТА! да именно работа десятилетий! На данном этапе, я повторюсь, действительно необходимы приюты, добровольцы и законы! Вот наша цель на сегодня, но чтобы выбраться их замкнутого круга необходимо смореть еще дальше и ставить себе задачи, КОТОРЫЕ НА СЕГОДНЯШНИЙ ДЕНЬ НЕ ТОЛЬКО ВАМ КАЖУТСЯ НЕОСУЩЕСТВИМЫМИ! А иначе, как писала lyseria :"зоозащитники так и будут бороться только со следствиями, причины которых в людских головах."

_________________
Для того чтобы совершать благородные поступки, необязательно царить над сушей и морями.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 06 окт 2008, 12:27 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 авг 2008, 09:30
Сообщения: 188
Откуда: Эстония. Кохтла-Ярве
Ладно собак и кошек, которых приучили к дому, у них ещё остались какие-то повадки хищника, а как быть с мопсами всякими, которых специально вывели и у них наврятли есть где-то эти повадки, как им там - в лесу? Они как и человек максимум ящерицу или насекомых могут поймать и съесть.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 06 окт 2008, 17:29 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 авг 2008, 21:45
Сообщения: 734
livina писал(а):
Ладно собак и кошек, которых приучили к дому, у них ещё остались какие-то повадки хищника, а как быть с мопсами всякими, которых специально вывели и у них наврятли есть где-то эти повадки, как им там - в лесу? Они как и человек максимум ящерицу или насекомых могут поймать и съесть.

Просто не надо разводить больше мопсов, вот и всё.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 13 окт 2008, 12:54 

Зарегистрирован: 23 июл 2008, 18:21
Сообщения: 114
как просто получаеться :sm38:
ну я тоже так могу, :sm1: например, надо федеральный закон о защите животных издать ВОТ И ВСЕ.
Про породы расскажите это заводчикам, они в свою очередь расскажут как доблестно и патриотично радеют за отечественный генофонд, который Вы хотите уничтожить, мопсов и прочих мелких пород.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 13 окт 2008, 18:12 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 авг 2008, 21:45
Сообщения: 734
jana писал(а):
Про породы расскажите это заводчикам, они в свою очередь расскажут как доблестно и патриотично радеют за отечественный генофонд

Жалко, что сами собачки не радеют за этот генофонд, а спариваются с кем хотят (если бы ещё заводчики им в этом не мешали...) А так, поднимался уже на форуме этот вопрос, и упоминались болезни, присущие каждой породе: например, у тех же мопсов - это проблемы с носоглоткой и глазами, таксы часто рождаются с очень коротенькими безжизненными култышками вместо лап, а то и совсем без лап, болонки предрасположены к слепоте, и можно очень долго продолжать этот список. Собачек-то при селекции никто не спрашивает, что они хотят... Факт!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 13 окт 2008, 19:44 

Зарегистрирован: 23 июл 2008, 18:21
Сообщения: 114
про котиков, если не ошибыюсь породы сфинкс, весьма модная "штучка",.. что коту было б гораздо уютнее находиться при собственном меховом покрытии это факт неоспоримый.
Ну так Вы обратитесь в заводчикам, спросите по что они скотинку так тиранят, если вы уже за права животных выступаете радикально биоцентрично, это же и есть самый первый шаг прекратить произвол человека над животными рядом с нами, потом уже про заповедники можно будет подумать :sm1: :sm103:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 13 окт 2008, 19:51 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 авг 2008, 21:45
Сообщения: 734
jana писал(а):
Ну так Вы обратитесь в заводчикам, спросите по что они скотинку так тиранят

Дык обращались, и ответ даже получали. А ответ таков - что так удобнее человеку. Человек же не хочет получать "кота в мешке", как в плане экстерьера, так и в плане характера. В общем, опять тот же пресловутый антропоцентризм...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 14 окт 2008, 07:05 

Зарегистрирован: 23 июл 2008, 18:21
Сообщения: 114
Картина проясняется в, заводчики это представители антропоцентризма, в той или иной степени.
Радикальный биоцентризм, коего здесь многие придерживаются, очередная крайность.
В конечном итоге имеем только конфликты и недопонимание.
Где ты, золотая середина?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 15 окт 2008, 07:50 

Зарегистрирован: 07 июл 2008, 20:29
Сообщения: 654
Я: Веган-сыроед
Это как? Типа наполовину беременна? Биоцентризм не может быть радикальным, в отличие от антропоцентризма, от которого уже планета дохнет.
Отказ от рабовладения это радикализм или естественность?

_________________
Требуйте принятия Федерального Закона "О защите животных от жестокого обращения!" http://www.vita.org.ru/law/Zakonu/stop-cruelty.htm


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 15 окт 2008, 09:29 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 авг 2008, 14:11
Сообщения: 125
Цитата:
Радикальный биоцентризм, коего здесь многие придерживаются, очередная крайность.

Радикальный биоцентризм - это как?
"Бобсик, пойдем уже домой, ты разве еще не нагулялся? Нет? Не нагулялся? Пойдем еще погуляем, мой хороший... Тебе палку принести? Сейчас принесу... Только в следующий раз не надо бросать ее в такую глубокую лужу, хорошо? я из-за тебя ноги промочил... Ладно, пошли в эту подворотню, раз она тебя чем-то привлекла... Шеф... Алло, шеф! Я сегодня на работу опоздаю! Нет, не могу! У меня уважительная причина! Уважительная, говорю! У меня собака не нагулялась! Вы понимаете... детей? Но у меня дети заняты! Один занят профилактическим осмотром котят в котском саду, второй по общественной лоторее поехал выгуливать городскую корову на дачу, там воздух... Сегодня его очередь... Бобсик, подожди, я не могу так быстро лазить по мусоркам... А жена у меня сидит на больничном с жабой! Ну и что, что ничего не знаем про жабьи болезни, ей нужна сиделка! Если Вы вычтете из зарплаты, у фирмы могут быть проблемы с Обществом Животных и их Друзей... Да.. Ну я не знаю, Бобсик может и полдня... Хорошо... Взносы на чистку зубного камня у нильских крокодилов я уже заплатил... Простите, у меня собака побежала бегом, мне надо за ней поспевать! Я Вам позже перезвоню!"

Вот так, что ли? :sm3: Сейчас мы имеем, между прочим, значительно бОльший перекос, - но в другую сторону (в моем примере хоть уши себе никто не отрезал).

А золотая середина - это просто любовь (но вовсе не та любовь, которая ратует за отрезание ушей у своего предмета)

_________________
Regardez ces visages si pleins d'insouciance.
Ces sourires, ces regards respirant l'innocence.
Imaginez les tortures, la douleur et les cris.
...Et la peur, en voyant venir la faim dans l'œil de leur bourreau.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 15 окт 2008, 11:25 

Зарегистрирован: 23 июл 2008, 18:21
Сообщения: 114
Arctic Vegan писал(а):
Это как? Типа наполовину беременна? Биоцентризм не может быть радикальным, в отличие от антропоцентризма, от которого уже планета дохнет.
Отказ от рабовладения это радикализм или естественность?


Биоцентризм это сводное понятие, внутри которого масса всяких направлений и теорий, например практический биоцентризм, феноменологический подход и много прочих научных названий.
Точно также обстоит дело с антропоцентризмом.
Теория ценности остается центральной и наиболее неподатливой проблемой для неантропоцентрической этики. Такая теория должна предусматривать различную внутреннюю ценность диких и домашних животных и видов, индивидуального организма и иерархии сверхорганизменных образований — популяций, видов, биоценозов, биот и биосферы.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 16 окт 2008, 20:44 

Зарегистрирован: 07 июл 2008, 20:29
Сообщения: 654
Я: Веган-сыроед
До умопомрачения умно. биот... до рвот... так и вижу "вчёных" (по Бальзаминову) мужей в засаленнных или накрахмаленных сорочках, сюртуках (не суть), между обсуждениями и обоснованиями различий биоцентризма и антропоцентризма, вкушающих бутерброды с колбасой прямо не выходя из аудитории (чтобы не терять обеду отведенное время, а потратить его с большей пользой - на дополнительные умствования... и такие же пустые.

Давайте не будем лукавить, а будем под биоцентризмом подразумевать биоэтику.
Биоэтика* - наука принципиальная, неподатливости в этике не признает. А признает биоэтика равную ценность животных и людей. Посему быть невегетарианцем и рассуждать о биоцентризме - по меньшей мере - должно стыдно, да что с них взять - люди вчёные.

Имеется в виду биологическая биоэтика Павловой. http://www.vita.org.ru/educat/vuzamishkol.htm

_________________
Требуйте принятия Федерального Закона "О защите животных от жестокого обращения!" http://www.vita.org.ru/law/Zakonu/stop-cruelty.htm


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 17 окт 2008, 13:25 

Зарегистрирован: 10 окт 2008, 09:06
Сообщения: 105
Откуда: Магнитогорск, Челябинская область
Я: Веган
оля-ля писал(а):
Натворили за века, будем добры "уберём за собой", исправим то что получилось из за нашей "любви" к братьям меньшим!
Возвращение наших питомцев в естесственную среду - это дело не сегодняшнего дня, а РАБОТА! да именно работа десятилетий!

не десятилетий,а как миниум столетий. "Ломать - не строить".
А что касается "качающихся на пальмах обезьян" - лучше мы бы были ими, чем копающими самим же себе могилу, разрушая планету Земля.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 17 окт 2008, 15:12 

Зарегистрирован: 23 июл 2008, 18:21
Сообщения: 114
Arctic Vegan писал(а):
До умопомрачения умно. биот... до рвот... так и вижу "вчёных" (по Бальзаминову) мужей в засаленнных или накрахмаленных сорочках, сюртуках (не суть), между обсуждениями и обоснованиями различий биоцентризма и антропоцентризма, вкушающих бутерброды с колбасой прямо не выходя из аудитории (чтобы не терять обеду отведенное время, а потратить его с большей пользой - на дополнительные умствования... и такие же пустые.

Давайте не будем лукавить, а будем под биоцентризмом подразумевать биоэтику.
Биоэтика* - наука принципиальная, неподатливости в этике не признает. А признает биоэтика равную ценность животных и людей. Посему быть невегетарианцем и рассуждать о биоцентризме - по меньшей мере - должно стыдно, да что с них взять - люди вчёные.

Имеется в виду биологическая биоэтика Павловой. http://www.vita.org.ru/educat/vuzamishkol.htm


Биоэтика Павловой не с неба упала, как Моисею божьи законы...
разговоры уровня, кто есть вченые, а кто не вченые, стыдно-бестыдно...не конструктивны, отталкивающие.
Не потому ли вегетариантсво в России не находит поддержку среди широких слоев населения.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 18 окт 2008, 09:56 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 авг 2008, 21:45
Сообщения: 734
jana писал(а):
Биоэтика Павловой не с неба упала, как Моисею божьи законы...
разговоры уровня, кто есть вченые, а кто не вченые, стыдно-бестыдно...не конструктивны, отталкивающие.
Не потому ли вегетариантсво в России не находит поддержку среди широких слоев населения.

Наверное всё-таки не поэтому. А потому что в России - культ желудка...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 19 окт 2008, 07:11 

Зарегистрирован: 23 июл 2008, 18:21
Сообщения: 114
И культ желудка и культ золотого тельца, и много чего еще...привычка перегибать палку, менталитет.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 42 ]  На страницу Пред.  1, 2

Часовой пояс: UTC


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

POWERED_BY
Русская поддержка phpBB