Форум Центра защиты прав животных «ВИТА»
http://www.vita.org.ru/forum/

«Собачник» насмерть забил мужчину на глазах у его 7-летнего
http://www.vita.org.ru/forum/viewtopic.php?f=28&t=2514		 Страница 1 из 1
Автор:  Nemo-kiev [ 09 мар 2010, 22:47 ]
Заголовок сообщения:  «Собачник» насмерть забил мужчину на глазах у его 7-летнего
К сотрудникам правоохранительных органов города Ковеля Волынской области обратились встревоженные горожане и сообщили, что на проспекте Грушевского лежит человек без признаков жизни, а рядом плачет маленький мальчик. По вызову срочно выехала следственно-оперативная группа.

У тела пожилого мужчины милиционеры застали его 7-летнего внука, который со слезами на глазах рассказал служителям правопорядка о происшедшем. По словам ребёнка, они с дедушкой гуляли по городу, как вдруг к ним подъехала машина, из которой вышел незнакомый мужчина, накинулся на деда и стал его жестоко избивать.

Действительно, на теле потерпевшего были выявлены многочисленные ушибы, синяки и ссадины. Милиционеры тут же приступили к поиску автомобиля, за рулём которого был вероятный убийца пожилого человека. Сработал план «Перехват»: задержание подозреваемого произошло уже через три часа, и тогда же прояснились детали трагедии.

В тот день дед взял с собой внука и отправился на прогулку. Остановившись закурить, пожилой человек достал из пачки сигарету, но она выпала из его рук. Мужчина наклонился, чтобы поднять её, как вдруг собака, находившаяся во дворе частного дома, внезапно подбежала к ограде, просунула морду сквозь прутья и вцепилась старику в руку. Тот, пытаясь вырвать руку из пасти разъярённого животного, стал отчаянно кричать и звать на помощь хозяев. На шум вышла женщина, подозвала к себе пса и невозмутимо вернулась в дом, передает From-ua. Тут же она позвонила своему сыну и рассказала об инциденте. В скором времени на место происшествия приехал разгневанный сын хозяйки, выскочил из машины и без лишних разбирательств набросился на пострадавшего от его собаки старика с кулаками. Когда же беззащитный старик потерял сознание и рухнул на асфальт, задира наконец опомнился, сел в автомобиль и поспешно скрылся. У бесчувственного тела остался лишь испуганный заплаканный мальчик, на глазах у которого разыгралась трагедия.

Против подозреваемого возбуждено уголовное дело за нанесение тяжких телесных повреждений, повлёкших смерть человека.


Что скажете господа гуманисты "собачники"? бездомных собак жалко, а убитого дедушку на глазах внука нет?
Автор:  Veg [ 10 мар 2010, 05:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: «Собачник» насмерть забил мужчину на глазах у его 7-летнего
Это сообщение полностью подтверждает позицию защитников животных.
1. "собака, находившаяся во дворе частного дома" - не бездомная собака, а домашняя собака.
2. Покусы (в подавляющем большинстве - 98 %) совершаются именно домашними хозяйскими собаками.
3. Покусы зачастую спровоцированы действием людей. Наиболее подвергаемые покусам категории людей: дети младшего возраста и пенсионеры, особенно пожилые люди в момент выхода на пенсию (психологически неуравновешенная ситуация).
4. Владельцами агрессивных собак являются лица, опасные для социума.
5. Состраданием к конкретным пострадавшим лишь прикрывается огульная ненависть к животных, страх оказаться на месте жертвы, нежелание в получении достоверной информации и эффективного решения проблемы гуманным путём. Это не гуманизм, а антигуманизм, пустое и вредное кликушество. Именно жёсткий контроль за разведением домашних собак решит проблему бездомности собак и оградит от трагедий как людей, так и животных.

Бездомные животные
Кошки и собаки - домашние и бездомные
http://www.vita.org.ru/stray.htm
Как решить проблему бездомных животных, не изобретая велосипеда.
http://www.vita.org.ru/new/2008/jun/17.htm
Автор:  Nemo-kiev [ 10 мар 2010, 06:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: «Собачник» насмерть забил мужчину на глазах у его 7-летнего
Честно говоря я удивлен, что мое сообщение прошло цензуру)
Но я привел пример к тому, что на этом форуме люди ставят жизнь собак выше жизни людей из-за чокнутости на своих каких-то идеях, в луганской области бездомные собаки насмерть загрызли недавно 10-летнюю девочку, в киеве несколько месяцев назад домашняя собака тоже изуродовала маленькую девочку, она умерла от болевого шока, пенсионера до полусмерти загрыз домашний питбуль в Мариуполе и это только случаи по Украине. Самое страшное это в том, что если хозяева и понесут ответственность, то не долго сидеть будут.

А вы здесь, как в анклаве, обсуждаете проблемы милых собачек, лишь для того, чтоб доказать своему внутреннему самолюбию "вот я такой добрый, отзывчивый, гуманный, защищаю в этом мире добро и т.п."

P.S. я ухожу, появлюсь вечером.
Автор:  Veg [ 10 мар 2010, 06:58 ]
Заголовок сообщения:  Re: «Собачник» насмерть забил мужчину на глазах у его 7-летнего
Большего удивления достойно ваше невнимание.
Приведенные вами факты опять укладываются в схему - агрессивные домашние являются причиной травм и смертей людей и животных.
Как показывает проверка по всем случаям нападениям якобы бездомных животных,
покусы, как и нападения с летальным исходом, совершаются домашними собаками,
имеющего владельца, но временно (или постоянно) бесконтрольными с его стороны,
а также специально натравленными владельцем на человека. Чаще всего - бойцовых пород.
Про питбуля и пр. см. позицию по бойцовым выше.
Избегайте использовать подтасованную информацию.
Автор:  Ceresta [ 10 мар 2010, 08:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: «Собачник» насмерть забил мужчину на глазах у его 7-летнего
Ну чтобы сделать Вам вызов, Nemo-kiev, я скажу - да, я ставлю выше жизнь собаки, по сравнению с ее хозяином зоофила, или убийц, маньяков и т.д.
Но я никогда в жизни не поставлю жизнь собаки превыше жизни ребенка, Человека с большой буквой, а не человекообразного.
Всегда есть причина, просто так животное не нападает, потому что ему померещилось.
Не редко бывает что хозяева передают своим питомцам свое моральное уродство - и кто в этом виноват - собака или человек????
Знаешь что не справишься с породой, с особенным характером - не бери собаку в дом.
Знаешь что у тебя есть ребенок, и собака не будет жить отдельно от него - не бери собаку в дом!
Знаешь что ты его берешь учить агрессией, показывая какой ты "крутой" - не бери собаку! Тебе самому нужна забота и любовь, чтобы стать Человеком(я говорю в общем, не о Вас лично).

Ваша фраза мол мы ставим жизнь животного превыше жизни человека - обычное обвинение в нашу сторону. :)
А знаете, от машин погибают большее количество людей, от пьяных водителей, в рискованной работе, в падающих самолетах - и что? кто-то запрещает кому-то летать??? кто-то предлагает уничтожить все машини чтобы не умирали сотни людей каждый день на дорогах????
Вы не видите проблему в целиком, но вы четко помните случаи когда собака убивает человека,нападает, кусает, и все это почти всегда происходит тоже из-за людей.
Автор:  Батон [ 10 мар 2010, 13:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: «Собачник» насмерть забил мужчину на глазах у его 7-летнего
удивительная логика у автора первого поста. выходит, если бы убийца не был собачником, то это как-то меняло бы дело? кроме того, вводит в ступор обобщение - "вы все" и обвинение в гуманизме. неужели вы думаете, что все, у кого есть собаки - одинаковы и не отличаются друг от друга. это так же неверно, как считать, будто одинаковы все, у кого нет собак.
Автор:  Nemo-kiev [ 10 мар 2010, 16:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: «Собачник» насмерть забил мужчину на глазах у его 7-летнего
“удивительная логика у автора первого поста. выходит, если бы убийца не был собачником, то это как-то меняло бы дело? кроме того, вводит в ступор обобщение - "вы все" и обвинение в гуманизме. неужели вы думаете, что все, у кого есть собаки - одинаковы и не отличаются друг от друга. это так же неверно, как считать, будто одинаковы все, у кого нет собак.”

Нет дело бы это не изменило, но защитники животных себя позиционируют чуть ли ни как сторонников добра)) Чего стоят только ваши акции против меха и кожи(во время такой, у нас в Киеве произошла крупная драка, когда защитники животных стали бросать дымовые шашки охрана разумеется взялась за них) Волк – благородный лесной зверь, собака – глупое полуодомашненное животное, создающее массу неудобств городах(на дорогах, ночной лай, экскременты и нападения на людей) но вы почему-то защищаете как раз в основном собак, кошки к примеру живут себе на улице и никому не мешают.

“Ну чтобы сделать Вам вызов, Nemo-kiev, я скажу - да, я ставлю выше жизнь собаки, по сравнению с ее хозяином зоофила, или убийц, маньяков и т.д.”
А это интересно)) читал мнения будто собаки нападают на людей т.к. с ними раньше жестоко обращались, а вот люди с комплексами, которым также причинили много морального вреда(а это большая часть маньяков) никого не волнуют, а ведь ребенка одинаково мучительно может маньяк убить и собака загрызть.

“Всегда есть причина, просто так животное не нападает, потому что ему померещилось.”

Прошлым летом, когда я рано утром шел по улице на меня совершенно с другой стороны в метрах ста помчались собаки, несмотря на то, что с ними были хозяева или подкормщики.Это было дважды кстати. Ну про охранных собак я промолчу уже.

“Знаешь что не справишься с породой, с особенным характером - не бери собаку в дом.”

А вот это правильная позиция - у меня квартира маленькая, муж, дети, для собаки места нет, буду её подкармливать, пусть стаями по району бродят, лают по ночам и беснуются, когда у сучки течка.

“Знаешь что у тебя есть ребенок, и собака не будет жить отдельно от него - не бери собаку в дом!”

правильно, свой ребенок дороже всего! А если других покусает или кота загрызет это пустяки.

“Вы не видите проблему в целиком, но вы четко помните случаи когда собака убивает человека,нападает, кусает, и все это почти всегда происходит тоже из-за людей.”

Может Вы и правы, но знаете почему я помню эти случаи, да потому что прямо сейчас во дворе слышу псиный лай, а ночью он уже мешает спать. Из-за кризиса власти перестали стерилизовывать животных, а убивать их видите ли негуманно, вот и расплодилось их столько, что уже подумываю купить крысиный яд.
Автор:  Батон [ 10 мар 2010, 18:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: «Собачник» насмерть забил мужчину на глазах у его 7-летнего
не совсем понятно, чего вы хотите - убедить участников обсуждения не заводить собак? со мной, например, это бесполезно, у меня их 4. разумеется, если вы не любите собак, то заводить их не стоит. предвосхищая ваше возмущение, добавлю, что дети у меня тоже есть.
Автор:  Asia [ 10 мар 2010, 21:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: «Собачник» насмерть забил мужчину на глазах у его 7-летнего
Nemo-kiev, присоединюсь к вопросу Батон. Действительно, непонятна цель написания больших и сложных постов.
Далее по тексту:
Цитата:
защитники животных себя позиционируют чуть ли ни как сторонников добра)) Чего стоят только ваши акции против меха и кожи

Собрала в кучку утраченный дар речи... А как себя еще должны позиционировать защитники животных? Как сторонников зла? Не смешите. И какая связь между собаками и антимеховыми акциями? Правда, не понятно, Вы уж поясните, будьте добры.

Цитата:
Волк – благородный лесной зверь, собака – глупое полуодомашненное животное, создающее массу неудобств городах

Все давно поняли Ваше отношение к собакам, Вы выбрали не самую подходящую аудиторию, оваций не будет, понимания и поддержки тоже.

Цитата:
читал мнения будто собаки нападают на людей т.к. с ними раньше жестоко обращались

Спорно, оччень спорно, и абсолютно не важно, ни с какой стороны, ну разве потом порефлексировать. Мне, например, исключительно все равно, почему на меня напали, от обиды, со страху или просто по дурости и природной гнусности характера, я буду защищаться, чем смогу.

Цитата:
Прошлым летом, когда я рано утром шел по улице на меня совершенно с другой стороны в метрах ста помчались собаки, несмотря на то, что с ними были хозяева или подкормщики.Это было дважды кстати. Ну про охранных собак я промолчу уже.

Да куча причин напасть на одинокого прохожего. За дичь приняли, постебаться решили, периметр бдят, всякое бывает. Вполне себе причины, для собак. Именно поэтому люди против стай на улицах, Вы не в курсе? И, таки да, есть люди, которые против жестокого убийства собак из этих стай. Вас это удивляет? А охранные Вам чем не угодили? Они вообще на работе, при исполнении, с ведома людей...

Остальное... "Смешались в кучу кони, люди" (с) Без комментариев... :sm63:
Автор:  Том [ 12 мар 2010, 14:10 ]
Заголовок сообщения:  Re: «Собачник» насмерть забил мужчину на глазах у его 7-летнего
Nemo-kiev писал(а):
Честно говоря я удивлен, что мое сообщение прошло цензуру)
Но я привел пример к тому, что на этом форуме люди ставят жизнь собак выше жизни людей из-за чокнутости на своих каких-то идеях, в луганской области бездомные собаки насмерть загрызли недавно 10-летнюю девочку, в киеве несколько месяцев назад домашняя собака тоже изуродовала маленькую девочку, она умерла от болевого шока, пенсионера до полусмерти загрыз домашний питбуль в Мариуполе и это только случаи по Украине. Самое страшное это в том, что если хозяева и понесут ответственность, то не долго сидеть будут.

А вы здесь, как в анклаве, обсуждаете проблемы милых собачек, лишь для того, чтоб доказать своему внутреннему самолюбию "вот я такой добрый, отзывчивый, гуманный, защищаю в этом мире добро и т.п."

P.S. я ухожу, появлюсь вечером.


Я не понимаю, почему я должен ценить жизнь человека выше или ниже жизни собаки. Я ценю их одинаково. Собака -такое же разумное существо как человек, и, поэтому, имеет такие же права на жизнь.
Собаки не должны убивать кошек, других собак, людей и всех остальных животных. Но как известно, никого из тех, кто вдруг "пожалел" кошку, которую загрызла бездомная собака, почему-то не жалеет тех животных, которых убивают охотничьи собаки по приказу людей.
Почему-то никто из "защитников" детей не требует запрещения разведения агрессивных пород собак. Вся ненависть таких "любителей" детей переходит на ни в чем не повинных животных, но ни как на "людей" с вывернутыми мозгами, которые эти породы разводят.
Люди тоже не должны убивать собак, кошек, людей и других животных. Тем не менее, они их спокойно и безнаказанно убивают. Животных вообще можно убивать для собственного удовольствия. Убийцы людей и детей тоже не вызывают ненависти и возмущения в нашем обществе. Особенно со стороны таких "жалетелей" человечества, как зачинатель этой темы.
Чтобы предотвратить заранее разговоры ни о чем, я сразу скажу, что все животные: люди, собаки и т.д., проявляющие необоснованную агрессиию, повлекшую смерть или тяжелые увечья жертвы должны УНИЧТОЖАТЬСЯ.
Будете ли вы, человек, который начал эту тему просто ради того, чтобы излить свою ненависть к собакам, поддерживать идею уничтожения всех опасных для социума особей, вне зависимости от видовой принадлежности?
Автор:  Арс [ 13 мар 2010, 11:10 ]
Заголовок сообщения:  Re: «Собачник» насмерть забил мужчину на глазах у его 7-летн
Что сказать по поводу автора темы. Его ненависть к собакам - это обычная фобия. Бывает боязнь высоты, бывает боязнь замкнутого пространства, и вообще куча всяких фобий. В таких случаях надо обращаться к психоаналитику, наверное. А вместо этого собакофобию СМИ у нас насаждают искусственно.
И что до множества статей про агрессивных собак, то было бы желание - я докажу, что опасно вступать в брак, к примеру. Буду подбирать и печатать материал, как муж убил жену, жена мужа, случаи избиения... и буду при этом восклицать: доколе мы будем терпеть бесчеловечный институт брака?
Что угодно можно "доказать", подбирая материал в соответствии с установкой.
Автор:  Bart [ 13 мар 2010, 20:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: «Собачник» насмерть забил мужчину на глазах у его 7-летн
Хех, а ведь автора темы просто задело, что мы хорошие, а он нет = ) Как ребёнок обиженный завистливый. Он знает, что такое добро и что такое зло, мы подходим по параметрам к первому, а он нет – вот человека и задело, почему это он не хороший, пусть все будут нехорошими = ) И правда, чего выделяемся то? Давайте будем такими же бездушными и эгоистами, как все – наша хата с краю = ) Я часто с этим сталкиваюсь, самое распространённое обвинение – я животных люблю, а людей нет. И это мне говорят люди, знающие, что я помогаю детским домам, что всегда подхожу к лежащему на земле человеку, призываю помогать больным детям, пытаюсь достучаться до бездушия. Такие люди сами в себе ещё не разобрались, вот и обижены на весь мир, хотят быть лучше, но что-то их останавливает. Может боятся непонимания со стороны общества. Они никому не помогают сами, в душе у них остаётся осадок, и им плохо от того, что у кого-то сил хватило не пройти мимо и помочь, а у них нет. Это как профнепригодность, вроде человек, но нечеловечный.
Автор:  оля-ля [ 13 мар 2010, 21:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: «Собачник» насмерть забил мужчину на глазах у его 7-летн
Том писал(а):
Я не понимаю, почему я должен ценить жизнь человека выше или ниже жизни собаки. Я ценю их одинаково. Собака -такое же разумное существо как человек, и, поэтому, имеет такие же права на жизнь.
Собаки не должны убивать кошек, других собак, людей и всех остальных животных. Но как известно, никого из тех, кто вдруг "пожалел" кошку, которую загрызла бездомная собака, почему-то не жалеет тех животных, которых убивают охотничьи собаки по приказу людей.
Почему-то никто из "защитников" детей не требует запрещения разведения агрессивных пород собак. Вся ненависть таких "любителей" детей переходит на ни в чем не повинных животных, но ни как на "людей" с вывернутыми мозгами, которые эти породы разводят.
Люди тоже не должны убивать собак, кошек, людей и других животных. Тем не менее, они их спокойно и безнаказанно убивают. Животных вообще можно убивать для собственного удовольствия. Убийцы людей и детей тоже не вызывают ненависти и возмущения в нашем обществе. Особенно со стороны таких "жалетелей" человечества, как зачинатель этой темы...

Слова не мясоеда, скорее вегетарианца :sm67:
Том, как Вам удаётся с таким гуманным отношением к животным продолжать оставаться мясоедом? :sm33:
Автор:  Том [ 15 мар 2010, 12:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: «Собачник» насмерть забил мужчину на глазах у его 7-летн
А вы знаете сколько людей очень хорошо относится к животным, тратит на спасение бездомных животных деньги, время, силы и при этом остается мясоедами. Значит, что-то не так делают вегетарианцы, чтобы убедить этих людей не есть мяса.
По моему мнению, ошибка вегетарианцев двойная: с одной стороны, они слишком радикальны - не есть мяса не только млекопитающих, но и рыбы и морепродуктов. Мол, человек который не ест коров и свиней, но ест рыбу, ничем не отличается от человека, который ест и коров и рыбу. Множество людей отказалось бы от мяса млекопитающих, и с удовольствием бы питалось рыбой и т.п., если их к этому поддолкнуть аргументацией гуманности и полезности для здоровья. Такой шаг несравнимо легче,чем полный отказ от животных продуктов, и потому доступен для несравнимо большего количества любей, чем строгое веганство. А радикальные призывы отказатьсяот животных продуктов вообще только отпугивают людей, и от самих вегетарианцев и от желания делать какие-то шаги в этом направлении.
С другой стороны, вегетарианцы, слишком вяло распространяют свои взгляды, слишком терпимы к врагам животных и т.п.
В результате получается, что людей, в принципе готовых в какой-то степени перейти к вегетарианству вы отпугиваете, а на остальную часть общества практически не делаете попыток повлиять (реально повлиять на эту часть общества очень сложно, и можно было бы сначала привлечь людей, помогающих бездомным животным, а потом уже имея определенную массовость, с одной стороны, и не слишком строгие требования (отказ только от мяса млекопитающих, а не от всех животных продуктов) активно влиять на остальную часть общества).
Автор:  Арс [ 15 мар 2010, 13:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: «Собачник» насмерть забил мужчину на глазах у его 7-летн
Возвращаясь к теме, при всем старании не могу "увидеть" описанную ситуацию: по какой траектории летела выпавшая пачка сигарет, каково расстояние между прутьями решетки и какова морда собаки, и с какой стати дед, вместо того, чтобы бежать в травмпункт и составлять акт об укусах стоял и ждал, пока приедет хозяин дома, и почему хозяин на него набросился, и при чем "плохие" собаки, если дед скончался от побоев. Какая-то несообразность во всем, что тут написано.
Автор:  Том [ 15 мар 2010, 15:37 ]
Заголовок сообщения:  Re: «Собачник» насмерть забил мужчину на глазах у его 7-летн
Арс писал(а):
Возвращаясь к теме, при всем старании не могу "увидеть" описанную ситуацию: по какой амплитуде летела выпавшая пачка сигарет, каково расстояние между прутьями решетки и какова морда собаки, и с какой стати дед, вместо того, чтобы бежать в травмпункт и составлять акт об укусах стоял и ждал, пока приедет хозяин дома, и почему хозяин на него набросился, и при чем "плохие" собаки, если дед скончался от побоев. Какая-то несообразность во всем, что тут написано.


Ну, это само собой. У "личностей", подобных зачинателю этой темы, обычно не хватает ума, чтобы состыковать детали, когда они врут.
Автор:  Котёнце [ 22 мар 2010, 12:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: «Собачник» насмерть забил мужчину на глазах у его 7-летн
Таким бы тока красным флагом помахать, да обгадить добрые мотивы. Думаю не стоит терять время на таких ммм....
В игнор им верная дорога :sm57:
Автор:  Арс [ 22 мар 2010, 15:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: «Собачник» насмерть забил мужчину на глазах у его 7-летн
Цитата:
Таким бы только красным флагом помахать,
, Это про меня, что-ли? Я, бывает, машу красным флагом , если выступаю за интересы рабочих, а когда за интересы животных - распространяю материалы Виты. Потому, что всему свое место и время.
Автор:  Котёнце [ 25 мар 2010, 07:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: «Собачник» насмерть забил мужчину на глазах у его 7-летн
Я про автора темы и всех противников зоозащиты
Арс, сорри обидеть не хотела.
Страница 1 из 1 Часовой пояс: UTC
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
https://www.phpbb.com/