Форум Центра защиты прав животных «ВИТА» http://www.vita.org.ru/forum/ |
|
Эвтаназия http://www.vita.org.ru/forum/viewtopic.php?f=28&t=764 |
Страница 1 из 3 |
Автор: | леннон [ 08 июн 2008, 21:03 ] |
Заголовок сообщения: | эвтаназия |
Хочу ,чтобы знали все!!! В Ветеринарной клинике в Измайлово "усыпляют" животных без наркоза!!!! Животное мучается у вас на глазах,и вы ничего сделать не можете!!! Телефон этих ублюдков-садистов 164-89-66 Готова выйти на пикет у здания этой вонючей ветеринарной клиники!!! |
Автор: | Veg [ 10 июн 2008, 18:51 ] |
Заголовок сообщения: | Re: эвтаназия |
Напишите заявление о случившемся в "Виту", в Управление ветеринарии, в милицию. Дитилин (он же адилин-супер, листенон или новый "киллин") - курареподобный препарат, применяемый живодерами России при отлове/отстреле бездомных собак и при умерщвлении пушых животных н звероферме, в т.ч. бельков, и рекомендованный Министерством сельского хозяйства в 2008 к применению в ветклиниках для эвтаназии вызывает смерть крайне мучительную: медленная парализация всех мышц - от периферийных до дыхательных, при полном и ясном сознании. http://www.vita.org.ru/stray/ditilin.htm |
Автор: | Анда [ 16 окт 2008, 09:13 ] |
Заголовок сообщения: | Re: эвтаназия |
Черный пиар. Это замечательная клиника, где животных разве что под хвост не целуют. И что означает усыпляют без наркоза. Сами то понимаете что написали. При эвтаназии вводиться препарат (как называется не скажу), который сам по себе уже является препаратом для наркоза, но его вводят в большой дозе, в следствие чего животное впадает в глубокое наркотическое состояние, соответственно отключается сознание и потом уже дыхание. Вот вам все в действии описано. |
Автор: | SvetlanaMS [ 30 окт 2008, 19:24 ] |
Заголовок сообщения: | Эвтаназия |
Как вы относитесь к усыплению неизлечимо больных животных. Если,например, собака с огромной, неоперабельной опухолью испытывает мучения и всем понятно, что ей не поправиться... Что вы считаете гуманней в этом случае? |
Автор: | livina [ 31 окт 2008, 08:08 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Эвтаназия |
Если хоть есть какой-то шанец, если это даже какая-то сумасшедшая операция с вероятностью вылечения 0,000001 процент, тогда я сделала, а так я бы за усыпление. Странно, что людей с такой-же болезнью не усыпляют, даже если он просид. Почему-бы не ввести и смерть по собственному желанию? А то если человек парализован и может шевелить только зрачками, живёт как растение. Почему не ввести усыпление ещё одного вида животного - человека? |
Автор: | Lyseria [ 31 окт 2008, 11:08 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Эвтаназия |
Я за эвтаназию и животных и людей, в случае когда надежды нет, а потарапливание событий оправдано. Бред - лишь эвтаназия здорового животного, только потому, например, что оно надоело хозяину. |
Автор: | Georgy [ 31 окт 2008, 11:51 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Эвтаназия |
Мне не понятны аргументы тех, кто за эвтаназию. Это чисто материалистический подход. В этом Мире ничего не происходит просто так, в том числе и болезнь. Болезнь нередко приводит к духовному очищению (особенно в случае с неизлечимым заболеванием). - Именно это надо ставить во главу угла, а не чисто телесные переживания животного или человека. Жизнь и смерть - не во власти человека. Мы не имеем права своим примитивным (по космическим меркам) человеческим умом решать - кому жить, а кому нет. Во всех религиях нам оставлен Завет: "Не убий!" А люди подстраивают смысл этих слов под свои стереотипы и дурные наклонности. |
Автор: | Lyseria [ 31 окт 2008, 14:37 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Эвтаназия |
Georgy писал(а): В этом Мире ничего не происходит просто так, в том числе и болезнь. Ну, моя точка зрения основана как раз на глубочайшем "подозрении", что все в этом мире происходит именно просто так. Процесс биологической эволюции и анатомическое строение всех живых организмов (особенно сложных!) не производят впечатления продуманных, спланированных, и вообще хоть каким образом регулировавшихся когда-то. Слишком уж это "запоротая работа", выражаясь словами классика. Та же проблема мясоедения, против которой мы боремся: ее краеугольный камень - заблуждение о якобы нужности человеку мяса, а на основе чего? Как раз на основе наблюдения за хищниками, которым оно действительно нужно(!). Биосфера, основанная на пожирании одних организмов другими - механизм убогий, неприглядный, и не выдерживающий ни малейшей разумной и эстетической критики. Осмелюсь предположить, что никакой бог, обладающий даже сколь угодно дурным вкусом, не остался бы удовлетворенным столь отвратно содеянным. Строение живых организмов, особенно человека - это просто система "Тришкин кафтан", кое-как собранная по принципу "и так сойдет". Мало у кого из людей, изучающих медицину, биологию и анатомию, полученные знания удачно сочетаются с гипотезой намеренного креационизма, - настолько неудачно все сделано. Биологические процессы внутри организма и этологические программы учитывают интересы вида в целом, но никак ни его отдельных представителей. На выживание организм работает только тогда, когда это случайно совпадает с интересами вида. И одно отсутствие механизма намеренного отключения боли у живого организма средствами самого организма, - красочно повествует об этом. Сильная боль является одним из побочных эффектов эволюции, прошедшим "отбор" только по той причине, что способность к регулированию боли не являлась бы преимуществом перед конкурентами при размножении. Georgy писал(а): Мы не имеем права своим примитивным (по космическим меркам) человеческим умом решать - кому жить, а кому нет. Мы не имеем, а вот сам кто-то - может и имеет. Право на жизнь является правом, а никоим образом не обязанностью. В случае животного проблема спросить прямого согласия на эвтаназию остается проблемой, но понять, что животное страдает, и насколько - средства языка позволяют. |
Автор: | SvetlanaMS [ 31 окт 2008, 17:59 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Эвтаназия |
Поверну вопрос по другому:Если не в нашей власти решать когда животному пора туда и оно должно мучиться пока не решится все свыше, тогда какое право мы имеем его лечить( я не имею ввиду травматологию и вакцинацию-с этим все ясно)? Т.е. вмешеваться в механизм жизни и смерти? ( Ктому же, лечение может и навредить.) |
Автор: | jana [ 31 окт 2008, 18:24 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Эвтаназия |
Позиция верующих "не убий" и к животным в том числе, конечно же, правильная и богоугодная. С другой стороны, не богоугодно, чтобы живой организм испытывал физические страдания и боль... А вот когда пытаются решить проблемы численности животных при помощи их эвтаназии, это убийство. |
Автор: | poliska [ 02 ноя 2008, 21:16 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Эвтаназия |
я за эвтаназию как животных, так и людей. в случае, если это прекращает страдания - это оправдано. если уже ничем нельзя помочь. |
Автор: | Сырая [ 22 ноя 2008, 10:30 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Эвтаназия |
Это очень спорный вопрос. Ну в том случае, когда животное мучается и страдает. Усыпления "она много гадит", "да вот заболела" и пр. не приемлю!!! Это глупо! |
Автор: | SvetlanaMS [ 26 ноя 2008, 19:27 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Эвтаназия |
Кто знает, дитилин запретят когда-нибудь? |
Автор: | SvetlanaMS [ 03 дек 2008, 18:47 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Эвтаназия |
Рекомендую прочитать книгу английского сельского ветврача-Джеймса Хэрриота " О всех созданиях- больших и малых", также " О всех созданиях-прекрасных и разумных", " О всех созданиях-мудрых и удивительных", " Всех их создал Бог". В главе "Первый самостоятельный вызов" есть такая фраза: "Одна из наших обязанностей-предотвращать страдания". Я с этим полностью согласна. |
Автор: | Цвет Точка [ 03 апр 2009, 06:35 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Эвтаназия |
я против, категорически был случай просто в жизни, когда мой песик был парализован на обе задние лапки, спина у него была сильно застужена((( Так вот один вет врач сказал усыплять надо, мол не пройдет (ему еще больно было), но я друга убить не могу!!! он мой друг, мой родственник!!! в конце концов он живой и жить хочет!! Да он мучился, он очень воспитанный и дома писить ему не позволяло воспитание, его постоянно выносили на улицу, так как он сам этого просил (хотя ему разрешали писить дома), я сказала всем что не позволю усыпить, я ему буду помогать как могу, вот. а недели через две я нашла другого доктора, чисто случайно узнала что в доме через дорогу жила тетя разводчик собак, ветеринар, мы с Чу пришли, она попросила сделать рентген, посмотрела снимки, пощупала его, прописала уколы, и чтоб он всегда на грелке спал и представляете сейчас ему почти 11 лет он очень активный, играет с кошкой которая у нас появилась полтора года назад, бегает и скачет на всех четырех лапках правда недавно после осмотра мы узнали что он абсолютно ослеп (((( и как оказалось причиной была ранка (он когда маленький был на него уличная кошка напала)... но ему это не мешает, пока доктор не сказал мы и не замечали, он конечно пару раз врезался в дверь или в то что не стоит на своем обыденном месте, но он шубутной и как правило это происходит в игре с кошкой))) мне правда не верится что он совсем слепой, совсем не верится, я видела слепых собак, они немного потеряно в пространстве выглядят, но он совсем не потеряный |
Автор: | Мышьяча [ 03 апр 2009, 16:02 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Эвтаназия |
Я за. Нет смысла мучать животное, когда уже точно извесно, что оно умрёт. |
Автор: | Veg [ 18 май 2009, 22:29 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Эвтаназия |
25 человек пострадали вследствие того, что в ампулах с маркировкой "Милдронат» вместо этого сердечного лекарства оказался другой препарат – "Листенон", применяемый реаниматологами для обездвиживания человека. Двоих спасти не удалось. http://www.1tv.ru/pr/si=5691&fi=922 Обыватель, неся смертельно больного домашнего любимца на эвтаназию в ветклинику, или вызывая доброхота-ветврача на дом, полагает, что этим облегчает страдания... Но он не знает, этим подарит своему другу адские муки и кошмарную смерть. Эвтаназия в России = пытки животных. В России эвтаназия животных рекомендована Минсельхозом при помощи курареподобного средства "киллин" (аналоги: листенон, дитилин, адилин-супер), "дарующего" мучительную смерть от медленного удушья в течении до 20 и более минут при полном сознании того, что происходит. Про то, что как дитилином/листеноном/адилином-супер "отлавливают" собак в России, надеюсь, все знают. ОТКРЫТОЕ ПИСЬМО ВЕТЕРИНАРНОМУ СООБЩЕСТВУ Эвтаназия. Собаке - собачья смерть? Курареподобные миорелаксанты http://www.vita.org.ru/stray/ditilin.htm |
Автор: | jana [ 27 июн 2009, 08:24 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Эвтаназия |
Что сделать против таких "отловов"? Ведь по сути дела это узакконенные жестокие убийства. То есть преступление против животных. |
Автор: | Chinkueda [ 05 авг 2009, 01:19 ] |
Заголовок сообщения: | Re: эвтаназия |
Veg писал(а): Напишите заявление о случившемся в "Виту", в Управление ветеринарии, в милицию. Дитилин (он же адилин-супер, листенон или новый "киллин") - курареподобный препарат, применяемый живодерами России при отлове/отстреле бездомных собак и при умерщвлении пушых животных н звероферме, в т.ч. бельков, и рекомендованный Министерством сельского хозяйства в 2008 к применению в ветклиниках для эвтаназии вызывает смерть крайне мучительную: медленная парализация всех мышц - от периферийных до дыхательных, при полном и ясном сознании. http://www.vita.org.ru/stray/ditilin.htm Я с Вами согласна, кроме одного - дитилин - миорелаксант и расслабляет все мышцы по цепочке, конечным звеном является диафрагма - главный мускул - вдыхатель. Животное просто задыхается. хотя суть конечно одна и та-же. Нормальные врачи не жалеют средств для наркоза и животное действительно засыпает. Кстати, мы по закону (я живу в Украине) не имеем права усыплять животных, которых можно вылечить. К сожалению я знаю своих коллег. которые с этим не считаются. Но есть и врачи, категорически отказывающиеся усыплять излечимых животных, или молодых, с которыми наигрались. |
Автор: | tasha [ 30 авг 2009, 10:34 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Эвтаназия |
Я, против эвтаназии. Живу в Израиле. У меня две собаки, сибирская хаски (подобрали на улице) и мини пинчер (купили) . В два года хаски заболел, в вет. клинике предложили сделать переливание крови от бездомной собаки или усыпить,тоесть лишить жизни другую собаку или убить свою. Я отказалась от обоих предложений. Сегодня моему Бутчу почти 8 лет. Моё мнение - не имеем мы права распоряжаться жизнями других. |
Автор: | Том [ 30 авг 2009, 15:07 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Эвтаназия |
tasha, я с Вами полностью согласен, что мы не имеем права распоряжаться жизнями других. И меня просто коробит от такого "милосердия", в том числе, и некоторых зоозащитников-веганов - убить, чтобы не мучался. А ты бы хотел, что бы тебя убили, чтобы ты не мучался?! И при такой позиции гордиться тем, что не ешь мяса. Так где же логика и элементарная последовательноть? Только я не понял, почему нужно убить собаку, чтобы взять у нее кровь? У нас переливают кровь от собаки к собаке или от кота к коту и никого не убивают. |
Автор: | tasha [ 31 авг 2009, 23:08 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Эвтаназия |
Привет, Том. Спасибо за поддержку. Когда случилась беда с моим Бутчем, срочно нужен был донор, мне предложили за определённую сумму, приобрести пса из приюта(для переливания крови), на вопрос о дальнейшей судьбе "спасителя",мне ответили,что его усыпят. Будут покупатели, будет спрос. |
Автор: | Лесси [ 01 сен 2009, 06:07 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Эвтаназия |
В такой ситуации выход - забрать себе собаку, ставшую донором. Ведь часто бывает, что, когда ребенок заболевает лейкозом и требуется пересадка костного мозга, то родители рожают второго ребенка, чтобы он стал донором (так больше всего шансов на совместимость). Но, ясное дело, не усыпляют второго ребенка после операции. И получается, что дети подарили друг другу жизнь - без старшего не появился бы младший, а без младшего старший бы не выжил. Так почему бы не спасти сразу двух животных - своего и бездомного?.. |
Автор: | tasha [ 02 сен 2009, 04:54 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Эвтаназия |
Здравствуйте, Лесси. В тот же день я сообщила в соответствующие организации о происходчщем, питомник закрыли в 2004 году, но к сожалению, хозяева остались безнаказанными. По поводу- забрать животное , у меня две собаки и кот ,а за ними нужен уход. Зачем же брать ещё питомца, если заранее знаеш,что не по силам? |
Автор: | Том [ 06 сен 2009, 19:39 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Эвтаназия |
Tasha, извините, я ничего не понял. Вы говорите, что сообщили о том, что Вам предложили взять кровь, а потом собаку уничтожить, и питомник закрыли. Так это было незаконно? |
Страница 1 из 3 | Часовой пояс: UTC |
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group https://www.phpbb.com/ |