Форум Центра защиты прав животных «ВИТА»
http://www.vita.org.ru/forum/

О положительном герое, высоких материях и... голодранстве
http://www.vita.org.ru/forum/viewtopic.php?f=38&t=4181
Страница 1 из 3

Автор:  Лесси [ 18 май 2011, 17:25 ]
Заголовок сообщения:  О положительном герое, высоких материях и... голодранстве

Наверное, всем приходилось сталкиваться с тем, что в массовом сознании положительные качества порой трансформируются в отрицательные. Интересующийся наукой человек становится ботаном, тот, кто помогает бедным, - "блаженненьким", наконец, веган - "юношей бледным со взором горящим". Почему? В том числе и потому, что положительный герой в стремлении все больше и больше отдаться делу забывает обо всем остальном, в том числе о своем имидже и "антирекламности".
Математик Г.Перельман - отличный пример. То отказался от премии в миллион долларов (и плевать, что миллион долларов российской науке и перспективным молодым ученым не помешают, главное - красивый жест), то... в стремлении к совершенству затопил соседей и не открывал дверь сантехнику.
http://www.kp.ru/online/news/894833/
http://www.kp.ru/online/news/694706/
http://www.kp.ru/online/news/704650/

Неудивительно, что его фотку используют для такого:

http://www.ua.rian.ru/culture_society/2 ... 35924.html

Агитаторы сделали математика Перельмана пенсионером из Николаева - СМИ

КИЕВ, 15 окт - РИА Новости, Виктор Авдеенко. Фотография всемирно известного питерского математика Григория Перельмана, отказавшегося от премии в 1 миллион долларов за доказательство одной из "задач тысячелетия", попала на предвыборный плакат в городе Николаеве, где из ученого сделали местного пенсионера, пишет николаевская областная интернет-газета "Новости N".

В Украине 31 октября пройдут выборы в местные органы власти, сейчас в стране полным ходом идет предвыборная агитация.

Издание пишет, что фотография Перельмана, которому на самом деле 44 года, помещена на рекламном щите, который располагается на улице Советской. Под фотографией размещен текст: "А мне пенсию подняли на 7 гривен! 31 октября проголосую за регионалов или за Тигипко".

Семь гривен - это чуть менее одного доллара. "Регионалы" - члены Партии регионов президента Виктора Януковича, а вице-премьер Сергей Тигипко является лидером партии "Сильная Украина".

"Пикантность данного образчика уличной контрпропаганды заключается в том, что сверху, над надписью на ситилайт, помещено фото всемирно известного ученого, математика Григория Перельмана. Очевидно, разработчики данного рекламного продукта искали в Сети подходящее фото, символизирующее нищего, убогого, забитого пенсионера. Изображение выдающегося математика современности показалось им в этом смысле наиболее подходящим", - пишет газета.

Перельман живет в Санкт-Петербурге, он ведет замкнутый, аскетичный образ жизни. Он отказался от премии в один миллион долларов, которую ему в 2010 году присудил Математический институт Клэя за доказательство гипотезы Пуанкаре, считающейся одной из "задач тысячелетия".

РИА Новости пока не располагает комментариями Партии регионов и "Сильной Украины", а также самого математика.

Автор:  Аллюр [ 19 май 2011, 06:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: О положительном герое, высоких материях и... голодранств

Лесси писал(а):
(и плевать, что миллион долларов российской науке и перспективным молодым ученым не помешают, главное - красивый жест)

Я, может, что-нибудь не то скажу......Но.......Сомневаюсь я, что это был красивый жест....Григорий Перельман - человек совсем из другого мира, с другой планеты....Нам его никогда не понять. Тут уже какие-то высоты, на которые обывателю не подняться.
Я лично не перестаю им восхищаться. И думаю, что если бы он был таким как все, мелким и меркантильным, то он и открытия никакого не сделал бы.
Перельман - он....... единственный и неповторимый. :sm1:

Автор:  Аллюр [ 19 май 2011, 06:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: О положительном герое, высоких материях и... голодранств

Лесси писал(а):
Агитаторы сделали математика Перельмана пенсионером из Николаева

Без комментариев........ :sm26: :sm38:

Автор:  Лесси [ 19 май 2011, 20:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: О положительном герое, высоких материях и... голодранств

Аллюр писал(а):
Григорий Перельман - человек совсем из другого мира, с другой планеты....Нам его никогда не понять.

Вполне может быть. И если бы он был один такой (в плане... неопрятности и нестяжательства), если бы подобное поведение не было нормой среди самых талантливых и альтруистичных людей - это было бы нестрашно. Но среди нас множество людей отнюдь не с другой планеты и не из другого мира, которые в своем радикализме становятся антирекламой. Самый характерный и распространенный пример - мать, отказывающася от своих желаний и потребностей ради ребенка. И какой пример она подает ребенку? Очень часто либо уверенность в том, что мать обязана похоронить себя заживо и жить ребенком, либо агрессивную позицию чайлдфри - иными словами, право на убийство.

Автор:  Аллюр [ 20 май 2011, 06:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: О положительном герое, высоких материях и... голодранств

Не знаю……Я не считаю подобный образ ученого – антирекламой науке. Как раз наоборот. Ученый должен быть именно таким – вне всего….. вне политики, вне денег. Тот, кто не может ничего открыть без миллиона, не сможет и с миллионом. Сам же Перельман не просил и не просит ничего ни у кого. И если бы он отдал кому-то эти деньги, то это был бы уже не Перельман, не настоящий ученый. И почему он, собственно, должен отдавать? Всё правильно сделал, молодец, уважаю его.
И в научной среде именно такие и считаются настоящими учеными – это им завидуют, это у них воруют открытия. Завидуют таланту, гению, а не дорогому костюму. Потому что гений - это единственное, чему можно по-настоящему завидовать. Не знаю, возможно, я наивно рассуждаю.
Лесси писал(а):
Самый характерный и распространенный пример - мать, отказывающася от своих желаний и потребностей ради ребенка.

Ну, тут не радикализм, а скорее личные психологические проблемы. На самом деле, если копнуть глубже, у такой мамаши нет никаких "своих" желаний и потребностей. И движима она не любовью к ребенку. Ей движет душевная пустота и страх одиночества. Такие мамы не интересны собственным детям, они ими тяготятся и, в конце концов, мамы эти всё равно остаются одни, предварительно изрядно подпортив ребенку жизнь.
Лесси писал(а):
либо агрессивную позицию чайлдфри - иными словами, право на убийство.


Тут тоже, мне кажется, какие-то внутренние проблемы. Или какая-то бравада что ли, не знаю.

Автор:  Светлана 10000 [ 20 май 2011, 07:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: О положительном герое, высоких материях и... голодранств

Аллюр писал(а):
Тот, кто не может ничего открыть без миллиона, не сможет и с миллионом. Сам же Перельман не просил и не просит ничего ни у кого. И если бы он отдал кому-то эти деньги, то это был бы уже не Перельман, не настоящий ученый. И почему он, собственно, должен отдавать? Всё правильно сделал, молодец, уважаю его.

Мне кажется, что принимать условия системы чтобы её менять, не подминаясь = оставаясь собой - это уже следующий уровень, на котором можно достичь ещё большего. Хотя тот, которого Перельман уже достиг, безусловно, высокий. Поэтому мог бы взять деньги)) :sm1: ...

Автор:  Лесси [ 20 май 2011, 08:02 ]
Заголовок сообщения:  Re: О положительном герое, высоких материях и... голодранств

Аллюр писал(а):
На самом деле, если копнуть глубже, у такой мамаши нет никаких "своих" желаний и потребностей. И движима она не любовью к ребенку. Ей движет душевная пустота и страх одиночества. Такие мамы не интересны собственным детям, они ими тяготятся и, в конце концов, мамы эти всё равно остаются одни, предварительно изрядно подпортив ребенку жизнь.

В каком-то проценте случаев - да. Например, здесь:
http://www.youtube.com/watch?v=PHMCwAKMVoA
Самое главное, что сценического переигрывания почти не добавлено!

Но чаще всего корень тут в отрицательном примере своей матери. Знаю сколько угодно примеров, когда вроде бы умная женщина бросала интересную любимую работу, чтобы только быть образцовой мамой, хотя имелась возможность если не продолжать работу в полной мере, то найти какой-то компромиссный вариант. А очень часто дело доходит до смешного. Покупает мама, например, два мороженых - теоретически для себя и для ребенка, а практически оба для ребенка. И какой вывод, скорее всего, сделает ребенок? Либо что мамины потребности не имеют никакого значения, либо ужасающая мысль - неужели и мне так придется когда-то? Помню случай из детства, в гостях. Купили большую килограммовую пачку мороженого, разделили ее, и еще сколько-то осталось - "для дедушки", которого в тот момент не было дома. Хозяйский ребенок возмущенно так отреагировал, это почему дедушке больше достанется, чем мне, и ему ответили: хорошо, если дедушке достанется хоть четверть оставшегося!

Чайлдфри - оно имеет примерно такое же происхождение, как субкультуры (или мат в устах нормального человека, не алкоголика). Панки в знак протеста против задоблавших их норм красили волосы в зеленый цвет, а чайлдфри, во всяком случае, первые, появились на почве того, что задолбали. Если в общем-то воспитанного человека очень уж вывести из себя, он может выругаться матом и наговорить много лишнего - опять же, потому что задолбали.

Автор:  Светлана 10000 [ 20 май 2011, 08:10 ]
Заголовок сообщения:  Re: О положительном герое, высоких материях и... голодранств

Лесси писал(а):
В каком-то проценте случаев - да. Например, здесь:
http://www.youtube.com/watch?v=PHMCwAKMVoA
Самое главное, что сценического переигрывания почти не добавлено!

:sm36: :sm38:

Автор:  Аллюр [ 20 май 2011, 08:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: О положительном герое, высоких материях и... голодранств

:sm38: Смешно про Розу Моисеевну.
Лесси писал(а):
Знаю сколько угодно примеров, когда вроде бы умная женщина бросала интересную любимую работу, чтобы только быть образцовой мамой,

Ну, и зря, конечно же. Бросила любимую работу - значит, уже несчастный человек. В итоге плохо всем.
Самое лучшее, что мы можем преподнести своим близким - это самому стать счастливым. Это - самый лучший подарок. :sm1:
Кстати, про мороженое - не совсем удачный пример.....Этот дед, может, от мороженого и откажется и подсунет свой кусочек внучку, потому что сам сладкое, наверное, уже не так любит, да и чтобы внучка побаловать. Зато в других - принципиальных вопросах - этот дед будет крепче брони и не уступит. И внук будет это признавать и знать свое место. Всякое бывает. :sm1:

Автор:  Аллюр [ 20 май 2011, 08:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: О положительном герое, высоких материях и... голодранств

Светлана 10000 писал(а):
Поэтому мог бы взять деньги)) ...:sm1: ...

А вот интересно - на что бы он их потратил? :sm66: Но этого мы уже не узнаем. :sm1:
Хорошо всё-таки, что есть такие люди. Григорий Яковлевич, Вы нам дали надежду, что еще не все потеряно. Я горжусь, что живу с Вами в одно время. :sm3:

Автор:  Светлана 10000 [ 20 май 2011, 09:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: О положительном герое, высоких материях и... голодранств

Аллюр писал(а):
А вот интересно - на что бы он их потратил? :sm66: Но этого мы уже не узнаем. :sm1:

Для этого надо каким-то образом переместиться в его сектор пространства, иначе точно никак не узнать). :sm1: Да и зачем? Пусть лучше каждый заходит в свою дверь)). :sm67:

Автор:  Виктория [ 20 май 2011, 11:27 ]
Заголовок сообщения:  Re: О положительном герое, высоких материях и... голодранств

По поводу пресловутого миллиона Перельман высказался (или ему приписывают это высказывание): "Как только взял деньги, так сразу стал кому-то должен. А мне это не нужно" :sm38: :sm38: Думаю, что он - счастливый человек!

Автор:  evgeniysol [ 20 май 2011, 21:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: О положительном герое, высоких материях и... голодранств

Аллюр писал(а):
Не знаю……Я не считаю подобный образ ученого – антирекламой науке. Как раз наоборот. Ученый должен быть именно таким – вне всего….. вне политики, вне денег. Тот, кто не может ничего открыть без миллиона, не сможет и с миллионом. Сам же Перельман не просил и не просит ничего ни у кого. И если бы он отдал кому-то эти деньги, то это был бы уже не Перельман, не настоящий ученый. И почему он, собственно, должен отдавать? Всё правильно сделал, молодец, уважаю его.
И в научной среде именно такие и считаются настоящими учеными – это им завидуют, это у них воруют открытия. Завидуют таланту, гению, а не дорогому костюму. Потому что гений - это единственное, чему можно по-настоящему завидовать. Не знаю, возможно, я наивно рассуждаю.

Полностью присоединяюсь к "наивным" рассуждениям Аллюр. :sm1: В конце-то концов, почему всех так "знобит" от перельмановского миллиона? Это миллион ЕГО - Григория Яковлевича Перельмана и, что он с ним сделает, его личное дело. Простой пример. Кому понравится, что некто, узнав о некоторой сумме денег у вас в кармане, начнёт давать вам советы "космического" масштаба, как правильно потратить ваши кровные. Думаю, что никому такое вмешательство по душе не придётся. Свобода Григорию Перельману! :sm93: :sm38:

Автор:  Лесси [ 22 май 2011, 20:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: О положительном герое, высоких материях и... голодранств

Конечно, каждый имеет право распоряжаться своей собственностью на свое усмотрение. Но есть моменты, подводные камни, которые надо принимать во внимание, исходя из опыта других, пока еще не переместились в иное измерение. :sm1: Мне бы, например, не хотелось, чтобы образ защитника прав животных был использован так же, как фотка Перельмана.

Несколько лет назад в каком-то журнале напечатали интересную историю. Жила-была семья: отец, врач от бога, мать, библиотекарь и трое детей. Зарплата у родителей была... понятно какая. Но они, точнее, родители, очень гордились своей честной беднотой. Когда состоятельные пациенты предлагали врачу деньги в благодарность за качественное лечение - он категорически отказывался их брать. Впрочем, однажды он пошел на огромную "сделку со своей совестью": он спас жизнь сыну директора престижной школы, и тот в благодарность предложил перевести туда детей врача. Они должны были учиться бесплатно, хотя вообще-то обучение там платное и очень дорогое. Он мучился-мучился и... согласился.
А дети уже давно начали отбиваться от рук, в том числе из-за не очень логичных рассуждений своего папы. На вопрос, ну почему ты не возьмешь у этого топ-менеджера предложенные тебе 1000 баксов и купишь нам нормальный мобильник он отвечал, что на днях он оперировал нищую женщину, избитую мужем-алкоголиком, развее можно деньги брать :sm113: :sm63: :sm63:
В результате, у старшего сына уже настолько все в мозгах перевернулось, что он связался с одноклассником-мажором, баловавшимся наркотиками, и сам чуть не подсел на наркоту.
А развязка оказалась весьма драматичной. Праздновали день рождения его друга (родителей дома не было), баловались в очередной раз наркотой и... у парня случился инсульт. Гости трусливо сбежали, сын того врача позвонил родителям друга - не дозвонился. Вспомнил про отца, тот приехал и оказал ему помощь.
История эта закончилась хорошо. Мальчик сказал отцу, что гордится им. Еще бы - когда он навещал своего друга-мажора в больнице, то услышал от него такие слова: "Был бы у меня такой отец!"

Все хорошо, что хорошо кончается. Но ведь падения в яму так легко можно было избежать! Тем более что отец уже один раз отказался от мантроподобного повторения фразы "я награды не беру" и взвесил "за" и "против", когда речь шла об образовании детей!

И сколько случаев бывает, когда жизнь не предоставляет такой вот возможности расставить точки над "i"!

Автор:  Аллюр [ 23 май 2011, 06:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: О положительном герое, высоких материях и... голодранств

Лесси, я в упор не вижу логики............ :sm1: :sm1:
Одноклассник-то был "мажором", и что? Всё равно ведь подсел на иглу.....Папины топ-менеджеровские миллионы ему никак не помогли. :sm1:
Даже и наоборот, я Вам скажу......Логика получается обратная. Если бы папа-врач был принципиальным до конца и не перевел своих детей в мажорную школу, то сын учился бы себе распрекрасненько в обычной школе и не связался бы с наркоманами-мажорами. А? :sm4:

Автор:  Аллюр [ 23 май 2011, 06:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: О положительном герое, высоких материях и... голодранств

В престижной школе - сплошная наркота. Вот, современная реальность.

Автор:  Аллюр [ 23 май 2011, 07:03 ]
Заголовок сообщения:  Re: О положительном герое, высоких материях и... голодранств

evgeniysol писал(а):
Полностью присоединяюсь к "наивным" рассуждениям Аллюр.

Евгений, спасибо! :sm1:
Лесси писал(а):
Мне бы, например, не хотелось, чтобы образ защитника прав животных был использован так же, как фотка Перельмана.

:sm1: Образ Перельмана знает весь мир, я думаю, устроители акции знали об этом, и тут был какой-то скрытый умысел.
Образ защитника животных наверняка где-нибудь используют трупоеды, чтобы высмеять. Но это они от бессильной злобы.

Автор:  Светлана 10000 [ 23 май 2011, 15:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: О положительном герое, высоких материях и... голодранств

Лесси писал(а):
Все хорошо, что хорошо кончается. Но ведь падения в яму так легко можно было избежать! Тем более что отец уже один раз отказался от мантроподобного повторения фразы "я награды не беру" и взвесил "за" и "против", когда речь шла об образовании детей!

Вот именно, что свобода - не зацикленность, будь то на "мне ничего от вас не надо" или на "ничем не брезгую". Выбирая быть свободным в материальном мире, не лишне помнить, что он всё же материальный. Тем более, когда дело касается не только тебя...
Аллюр писал(а):
Одноклассник-то был "мажором", и что? Всё равно ведь подсел на иглу.....Папины топ-менеджеровские миллионы ему никак не помогли. :sm1:

Не помогли, потому что являлись самоцелью, в то время как в случае с врачом могли бы быть атрибутом.

Автор:  Лесси [ 23 май 2011, 18:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: О положительном герое, высоких материях и... голодранств

Парень из богатой семейки подсел на наркоту, потому что родители (возможно, сами имеющие за спиной бедное детство, следовательно, избыточный потенциал в сторону богатства) занимались исключительно добыванием хлеба насущного и за этим забыли о воспитании. Такое бывает очень часто - и, допускаю, во многих случаях потому, что родители не могут забыть нищету своего детства. Она им настолько врезалась в память, настолько отравила первые 15-20 лет жизни, что уже на второй план отходят родители, всегда готовые прийти на помочь, совместные прогулки и другие счастливые стороны их детства. Вот и занимаются заколачиванием бабла, забыв обо всем остальном.
А в этой истории отец понял, насколько важно дать детям хорошее образование. Но ведь не менее важно своим личным примером показать, что хороший, добросовестный, любящий свое дело работник всегда в цене, и именно профессионализм - не связи, не хитрость, не удача, а профессионализм - помогает достигнуть успеха. А тут что получилось: чинуши установили тарифную сетку, для определения которой подходящие слова найти трудно, а он... соглашается, следовательно, полностью принимает бесчеловечные, мошеннические условия игры.
В какой-то из книг по эзотерике говорилось: деньги идут в нашу жизнь разными способами, и если мы отталкиваем то, что сваливается на нас, значит, выталкиваем их из нашей жизни, открываем путь к нищете.
Кстати, любопытна реакция того врача, когда отец спасенного парня пришел поблагодарить его. Говорит ему хорошие слова и дает деньги. Тот пересчитал и вернул. А на удивленный вопрос, почему, говорит: я хочу знать, во сколько вы оценили жизнь своего сына. Мужику не оставалось ничего иного, кроме как еще раз поблагодарить врача, пожать ему руку и уехать.
Думаю, что таким ответом врач поставил его весьма в неловкое положение. Скорее всего, несмотря на наплевательское отношение к воспитанию своего ребенка, дороже сына у этого богача ничего не было, и никакие златые горы не утешили бы его, если бы он его потерял. И та пачка денег была искренней благодарностью. А что еще ему оставалось делать?

Автор:  Sergei [ 24 май 2011, 06:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: О положительном герое, высоких материях и... голодранств

Лесси, я учел Ваше предупреждение, свой быт описывать более не буду. Однако у меня вопрос: разве не должны быть веганами любые люди, независимо от происхождения/материального достатка/внешнего вида? Если человек по любому... - голодранец, независимо от веганства, он что, должен скрываться, прятаться, умалчивать от всех, что он веган? :sm26: Разве только звёзды, знаменитости, просто состоятельные люди должны быть веганами? А всех убогих - "под колпак", так? Прошу разъяснить пожалуйста, я просто не могу сие понять.

Автор:  Аллюр [ 24 май 2011, 06:35 ]
Заголовок сообщения:  Re: О положительном герое, высоких материях и... голодранств

Я думаю, что этот человек, этот талантливый врач, действовал, не исходя из законов материального мира, или из желания сделать красивый жест. Он действовал по велению своего сердца – его совесть подсказала ему правильное решение. Это ЕГО решение, не чье-то чужое, навязанное и противное его сути. Если бы он взял эти деньги, он бы чувствовал неловкость, униженность, угрызения совести, или перестал бы себя уважать….возможно, стал бы хуже лечить – и такое может быть……Скажите, пожалуйста, многие ли из вас принимали навязанные вам решения, те решения, которым противилась вся ваша сущность? И принесло ли вам это счастье? И тем, ради кого оно было принято? Так кому и зачем это нужно?
И посмотрите на развязку истории – парень-то позавидовал другу, что у него такой отец. Не своим богатым отцом он гордится, а чужим – и именно таким, какой он есть. Это главный показатель.
Лесси писал(а):
Но ведь не менее важно своим личным примером показать, что хороший, добросовестный, любящий свое дело работник всегда в цене, и именно профессионализм - не связи, не хитрость, не удача, а профессионализм - помогает достигнуть успеха. А тут что получилось: чинуши установили тарифную сетку, для определения которой подходящие слова найти трудно, а он... соглашается, следовательно, полностью принимает бесчеловечные, мошеннические условия игры.

Лесси, да, условия игры несправделивые порой.....Но, взяв эти деньги, человек совершил бы еще худшее - он взял бы взятку.......Потому что, как ни крути, какими красивыми словами не обзывай - "вознаграждение за профессионализм" или еще как, сути это не меняет.....Взятка остается взяткой. И не только в юридическом смысле.....Во всех смыслах.....Это - взятка. И значит, он автоматически становится обязанным этому папаше, то есть, это своего рода тоже сделка. И врач этот - человек, безусловно, умный - это прекрасно понимал, оттого и не взял. И не захотел унижаться. Потому что он настоящий профессионал.
Лесси писал(а):
В какой-то из книг по эзотерике говорилось: деньги идут в нашу жизнь разными способами, и если мы отталкиваем то, что сваливается на нас, значит, выталкиваем их из нашей жизни, открываем путь к нищете.

Да кто ж его знает..........А может наоборот? Может быть, он потерял бы нечто большее, взяв эти деньги.....Может, это была проверка? Не думаю я, что высшие силы посылают нам деньги в виде взятки. Но это мое мнение.
Лесси писал(а):
А в этой истории отец понял, насколько важно дать детям хорошее образование.

Я думаю, что на самом деле он так не думал. Он просто не выдержал давления, судя по Вашему рассказу......Престижная школа - далеко не гарант получения знаний. Увы.
:sm1:

Автор:  Светлана 10000 [ 24 май 2011, 08:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: О положительном герое, высоких материях и... голодранств

Аллюр писал(а):
Я думаю, что этот человек, этот талантливый врач, действовал, не исходя из законов материального мира, или из желания сделать красивый жест. Он действовал по велению своего сердца – его совесть подсказала ему правильное решение.

Возможно, если бы он осознал насколько то, что само заслуженно шло ему в руки могло помочь в достижении ещё больших успехов на его же поприще и/или помочь тем, кто в этом очень нуждается, веление его сердца было бы другим, а значит удалось бы достичь иного, вполне вероятно более плодотворного согласия души (совести) и разума. Согласна с Лесси, что скорей всего "та пачка денег была искренней благодарностью", и думаю, что значение "взятки" в данном случае просто навязано теми, кто вообще не заинтересован в чьей-либо свободе. Не понимаю почему к подобного рода приходу денег нужно непременно относиться как к чему-то грязному или противоестественному (разумеется имея намерение и дальше жить в этом мире), когда достаточно просто воспринимать это как атрибут для реализации того, что близко сердцу. В таком случае часто не остаётся места ни для неловкости ни для угрызений совести, в которые мы зачастую просто окрашиваем свои комплексы. Ну а если с этими чувствами никак не справиться, тогда да – лучше не брать....

Автор:  Аллюр [ 24 май 2011, 09:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: О положительном герое, высоких материях и... голодранств

Наверное, это трудно сразу осознать… я лично долго понимала. Но, мне кажется, что отказ в данном случае и есть высочайшее проявление свободы. Пусть даже эти деньги будут искренними (охотно верю, что так оно и было).
А под комплексы можно подвести, в конечном счете, что угодно……

Автор:  Аллюр [ 24 май 2011, 09:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: О положительном герое, высоких материях и... голодранств

А представьте себе возможное дальнейшее развитие данной ситуации: врач взял деньги….потом еще раз….и еще раз……и еще…..потом ему стало казаться, что кто-то дает недостаточно….потом он и вовсе перестаёт что-либо делать бесплатно……и, в конце концов, начинает требовать сам. Вам это ничего не напоминает? Думаете, такого не может быть? В этом мире, в котором мы собираемся жить, очень вероятная метаморфоза.
Или возьмем другую ситуацию…..Папаша этот обратится к этому врачу еще раз и будет в глубине души, подсознательно, помнить – что тот ему должен, потому что он дал ему денег…..А врач вдруг ничем не сможет ему помочь…..Реакция папаши?
И еще, мне очень не нравится в данном случае позиция сына: он не имеет никакого права упрекать отца, что тот не берет взяток. Это уже чересчур.

Автор:  Светлана 10000 [ 24 май 2011, 09:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: О положительном герое, высоких материях и... голодранств

Аллюр писал(а):
Но, мне кажется, что отказ в данном случае и есть высочайшее проявление свободы.

Свободы от того, что сам себе навязываешь - да :sm1: , но "высочайшей" - вряд ли.
Аллюр писал(а):
А под комплексы можно подвести, в конечном счете, что угодно……

Наверное, но не для тех, кто не имеет это своей целью...

Страница 1 из 3 Часовой пояс: UTC
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
https://www.phpbb.com/