Форум Центра защиты прав животных «ВИТА»
http://www.vita.org.ru/forum/

Молоко жестоко
http://www.vita.org.ru/forum/viewtopic.php?f=6&t=1133
Страница 11 из 17

Автор:  Way [ 26 дек 2010, 16:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: Молоко

Цитата:
Вообще, поняла, что зависимость у взрослого человека от пищевых продуктов - это просто разновидность наркомании, расстройство пищевого поведения.
Угу-угу
Я, кстати, сейчас читаю вегетарианкий вестник 1904 года. Так интересно, респект админам. Проблемы и даже ругань точь-в-точь тогда еще стояла, как сейчас, что говорит в пользу того, что психология людей не меняется. Дебилы во времени const.
Там в одной из статей описывается поведение ягненка, которого моряки кормили мясом. Он после этого отказывался от своей естественной пищи. Хотя это и так известно. На этом же базируется метод крысиного льва.
Короче, мясная пища для растительноядных реально как наркотик. Вот представьте, что будет, если вы у наркомана попробуете шприц отобрать, да он же вас закопает, хотя знает, что убивает себя. Или алкоголик.
Вот кажи человеку, что не ешь, например, морковку или кабачки. Ему будет абсолютно плевать. Ну не ешь и чо такого. А вот если скажешь, что не ешь мяса.... Ооооо...

Автор:  Аллюр [ 26 дек 2010, 16:42 ]
Заголовок сообщения:  Re: Молоко

Не знаю насчет ягнят. Но вот лошади.....Не станут есть убойное. У нас недавно кобыла одна приехала. Расспрашивала хозяйку (мясоедку, естественно).....Почему съехали с предыдущей конюшни? Ответ: кобыла не ела на выпасе траву, потому что конюшня расположена на месте бывшей бойни. Всё записано в точности со слов хозяйки кобылы.

Автор:  Vegan84 [ 28 дек 2010, 14:23 ]
Заголовок сообщения:  Re: Молоко

Way писал(а):
Ни один хищник/всеядный не пьет молоко своей жертвы.

Простите, а Вы предлагаете следовать примеру хищников? простите, а мясо тоже нужно есть в таком случае? Если уж следовать примеру хищников?
Way писал(а):
Молоко ведет к порче зрения, гинекологическим и гормональным расстройствам.

Ну на этот счет у меня есть сомнения, ведь в крестьянской России в таком случае все были бы близорукими, с гинекологическими и гормональными расстройствами. А этого не было, наоборот, большинство пивших молоко крестьян отличались завидным здоровьем.
Way писал(а):
Только в зависимости от того, что у них покупают, они на эти деньги либо выращивают овощи, либо убивают телят - ваш выбор.

Но наше участие в экономике ведь тоже как-то (хоть как-то но всё же) поддерживает эту систему, в которой возможны скотобойни?

Автор:  Vegan84 [ 28 дек 2010, 14:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: Молоко

Светлана 10000 писал(а):
Тогда почему в профиле указано "Веган"?

Возможно, я стану лакто-веганом.

Автор:  Кассиопея [ 28 дек 2010, 16:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: Молоко

"Но наше участие в экономике ведь тоже как-то (хоть как-то но всё же) поддерживает эту систему, в которой возможны скотобойни?"
Если следовать вашей логике, мясо тоже можно есть. Все равно ведь участвуем - какая разница-то. Но в том-то и дело что разница огромная. Если не пить молоко, то для вас не будут убивать телят. Вообще, где-то я читала немного резкую, но очень хорошую статью о вегетарианцах-убийцах, то есть люди, которые пьют молоко и едят яйца - соучастники убийства. А если мы не будем есть это, то производить его для нас будет не нужно.
Нашла - http://vegan.ru/blog/worldsbiggestcrime/93/
"хоть как-то но всё же" чем-то напоминает слова мясоедов про "оно уже все равно мертво".

Автор:  Виктория [ 28 дек 2010, 17:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: Молоко

Vegan84 писал(а):
Ну на этот счет у меня есть сомнения, ведь в крестьянской России в таком случае все были бы близорукими, с гинекологическими и гормональными расстройствами. А этого не было, наоборот, большинство пивших молоко крестьян отличались завидным здоровьем.

Про завидное здоровье российских крестьян Вы в каких русских народных сказках прочитали? Вообще-то, в 19 веке в России средняя продолжительность жизни мужчины была 30 (!) лет, женщины - 32 (!) года , это притом,что почти 90% населения в то время составляло именно крестьянство.

Автор:  Way [ 28 дек 2010, 21:06 ]
Заголовок сообщения:  Re: Молоко

Цитата:
Простите, а Вы предлагаете следовать примеру хищников? простите, а мясо тоже нужно есть в таком случае? Если уж следовать примеру хищников?
У вас проблемы с пониманием? Я же написала: "употребление молока еще большая глупость, потому что никто кроме человека не додумался употреблять молоко своей жертвы." Это абсолютно противоестественная пища. Это пища для новорожденного теленка, а не для взрослого человека, это пища чужого вида. Природа создала так, чтобы человек нуждался в молоке первый год-два жизни, молоке МАТЕРИ, а не коровы. Естественная пища человека - это термически необработанные плоды по сути. Тут и сомневаться не в чем.

Автор:  Vegan84 [ 29 дек 2010, 08:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: Молоко

Way писал(а):
Я же написала: "употребление молока еще большая глупость, потому что никто кроме человека не додумался употреблять молоко своей жертвы."

Вы потом, ниже, написали "Хищники не пьют молоко своей жертвы", вот я и подумал, что Вы призываете подражать хищникам. Ну да не суть. Позвольте остановиться на приведенной Вами цитаты Вас. Вы берете за критерий факт "додуманности" до чего -либо. В таком случае, от интернета тоже придется отказаться, "потому что никто, кроме человека не додумался" до интернета. Абсурд, конечно. Так что отбрасываем этот плохой (bad) критерий? Может, это даже хорошо, что другие не додумались до интернета, а вот человек додумлся, умный, значит. Sapiens, так сказать. Но в таком случае и молоко может быть признаком умности, "потому что никто, кроме человека не додумался до" питья молока "своих жертв"?

Автор:  Vegan84 [ 29 дек 2010, 08:54 ]
Заголовок сообщения:  Re: Молоко

Кассиопея писал(а):
"Но наше участие в экономике ведь тоже как-то (хоть как-то но всё же) поддерживает эту систему, в которой возможны скотобойни?"
Если следовать вашей логике, мясо тоже можно есть. Все равно ведь участвуем - какая разница-то.

Не знаю-не знаю, думаю, по моей логике не так. Это не совсем так, это не моя логика, а логика веганов. Я в последнее время больше склоняюсь к логике лакто-вегетарианцев. Так что Вы заметили слабость логики именно веганов, не мою.

Кассиопея писал(а):
Если не пить молоко, то для вас не будут убивать телят.

В этой ветке есть хорошие слова о том, что необязательно убивать телят, можно и мирно брать молоко, как в лучших деревнях. К сожалению, веганы так и не смогли более-менее убидительно представить свою позицию по этому вопросу. "Вместе с водой выплеснуть ребенка" - вот что мне напоминает позиция "если убивают телят ради молока, вообще отказаться от молока". Может, вместо этого откажемся от убийства телят?

Автор:  Vegan84 [ 29 дек 2010, 09:06 ]
Заголовок сообщения:  Re: Молоко

Виктория писал(а):
Про завидное здоровье российских крестьян Вы в каких русских народных сказках прочитали? Вообще-то, в 19 веке в России средняя продолжительность жизни мужчины была 30 (!) лет, женщины - 32 (!) года , это притом,что почти 90% населения в то время составляло именно крестьянство.

Возможно, я не прав. Возможно, крестьяне ходили за плугом в очках, с гинекологическими и гормональными проблемами. Может быть.

Автор:  Виктория [ 29 дек 2010, 14:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: Молоко

Vegan84 писал(а):
Виктория писал(а):
Про завидное здоровье российских крестьян Вы в каких русских народных сказках прочитали? Вообще-то, в 19 веке в России средняя продолжительность жизни мужчины была 30 (!) лет, женщины - 32 (!) года , это притом,что почти 90% населения в то время составляло именно крестьянство.

Возможно, я не прав. Возможно, крестьяне ходили за плугом в очках, с гинекологическими и гормональными проблемами. Может быть.

Без очков.

Автор:  Тануки [ 30 дек 2010, 09:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: Молоко

Vegan84 писал(а):
В этой ветке есть хорошие слова о том, что необязательно убивать телят, можно и мирно брать молоко, как в лучших деревнях. К сожалению, веганы так и не смогли более-менее убидительно представить свою позицию по этому вопросу. "Вместе с водой выплеснуть ребенка" - вот что мне напоминает позиция "если убивают телят ради молока, вообще отказаться от молока". Может, вместо этого откажемся от убийства телят?

Вы внимательно прочитали ветку?
viewtopic.php?f=6&t=1133&start=20 и дальше, прочтите посты пользователя Lyseria. На эту тему СТОЛЬКО написано, а у Вас все сожаления. Уж куда убедительнее... Или может все-таки стоит почитать, перед тем как высказывать такие суждения?
Если у Вас нет собственного мнения и Вы только "склоняетесь" к чьему то, к чему такой ник?

Автор:  Чертёнок [ 30 дек 2010, 17:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: Молоко

Vegan84 писал(а):
В этой ветке есть хорошие слова о том, что необязательно убивать телят, можно и мирно брать молоко, как в лучших деревнях.

Представляете, сколько телят, а в последствии выросших коров и быков, тогда должно быть у каждой бабушки во дворе? И все прожили долгую и счастливую жизнь на широких лугах, прям как в рекламе шоколада, и умерли в глубокой старости.

Автор:  Maitry [ 31 дек 2010, 05:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: Молоко

Vegan84 писал(а):
Way писал(а):
Я же написала: "употребление молока еще большая глупость, потому что никто кроме человека не додумался употреблять молоко своей жертвы."

Может, это даже хорошо, что другие не додумались до интернета, а вот человек додумлся, умный, значит. Sapiens, так сказать. Но в таком случае и молоко может быть признаком умности, "потому что никто, кроме человека не додумался до" питья молока "своих жертв"?

А ещё человек додумался до истязания своих жертв, в том числе своего вида.До газовых камер, концлагерей. До изнасилования и пыток, до взрывов детей, до создания новых видов болезней, ядов, войн и пр.
"Может, это даже хорошо, что другие не додумались, а вот человек додумлся, умный, значит."

Автор:  Way [ 31 дек 2010, 11:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: Молоко

Человек - единственное животное, которое причиняет другим боль, не имея при этом никакой другой цели.
© А. Шопенгауэр

Интернеты и прочую няку придумали единицы, кстати многие из величайших людей были веганами
http://www.vita.org.ru/veg/quotes.htm
боюсь, убери этих веганских единиц- общество вернулось бы в пещеру
а тем временем пока единицы чего-то изобретали квадраллионы низкоинтеллектуальных быдларей задавались вопросом, что же животные не додумались до того, до чего додумался человек.

Автор:  Veg [ 02 янв 2011, 11:10 ]
Заголовок сообщения:  Re: Молоко

)))

Автор:  Vegan84 [ 03 янв 2011, 14:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: Молоко

84 - год моего рождения, а Vegan - потому что я ем овощи и фрукты и прочие растения.
о каком "тролле" Вы говорите? Возникли сомнения - и сразу троль, чтоли?

Автор:  Vegan84 [ 03 янв 2011, 14:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: Молоко

Maitry писал(а):
А ещё человек додумался до истязания своих жертв, в том числе своего вида.


Получается, человеку не нужно кивать на свою исключительность, отличность от животных? Ну тогда почему бы не поступать как муравьи и тли? То есть организовать симбиоз, как тут уже справедливо указывали? Или скажете, что человеку не пристало уподобляться каким-то там муравьям и тлям? Но тогда вообще непонятна логика веганов, нет, интересно просто, как всё это сочетается друг с другом.

Автор:  Чертёнок [ 03 янв 2011, 20:35 ]
Заголовок сообщения:  Re: Молоко

Veg писал(а):
Но я допущу, что человек и вовсе мясоед.

Мне кажется, человек просто не готов ещё отказаться от молока, хоть и понимает что к чему ,вот и ищет оправдание себе.

Автор:  Veg [ 03 янв 2011, 20:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: Молоко

Не ищите оправдания убийству детей коров - телят - его нет. Т.б., если человек знает, как "добывается" молоко.

Автор:  Чертёнок [ 04 янв 2011, 00:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: Молоко

Вег, я это и имела ввиду, в смысле, что человек просто не хочет видеть очевидное ,вот типа ищет оправдание, которого нет на самом деле.

Автор:  Vegan84 [ 10 янв 2011, 10:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: Молоко

Чертёнок писал(а):
Вег, я это и имела ввиду, в смысле, что человек просто не хочет видеть очевидное ,вот типа ищет оправдание, которого нет на самом деле.

Но, заметьте, на мой вопрос о слабости, противоречивости отношения веганов к примеру животных, ответа не было. Почему? Именно из-за этого склоняюсь к лакто. Да, вопрос был ко всем веганам, в том числе и Way.

Автор:  Vegan84 [ 10 янв 2011, 10:54 ]
Заголовок сообщения:  Re: Молоко

Veg писал(а):
С головой разклин? Вы самоназвались - "веган", а по существу говорите - "мне непонятна моя же логика". Явное несоответствие.

разклина нет, если на 51 % веган это как называется?
Личные нападки - в личку, плиз. А заменять ответы на личные нападки - не есть гуд. В данном случае не ответили на пример животных относительно молока.
зы: кстати о нападках: прошу убрать нападки на верующих, а то это не очень хорошо выглядит на ресурсе, с заявленными гуманными целями. Разжиганием попахивает.

Автор:  Way [ 10 янв 2011, 11:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: Молоко

Vegan84 писал(а):
Чертёнок писал(а):
Вег, я это и имела ввиду, в смысле, что человек просто не хочет видеть очевидное ,вот типа ищет оправдание, которого нет на самом деле.

Но, заметьте, на мой вопрос о слабости, противоречивости отношения веганов к примеру животных, ответа не было. Почему? Именно из-за этого склоняюсь к лакто. Да, вопрос был ко всем веганам, в том числе и Way.
А можно внятно?

Автор:  Чертёнок [ 10 янв 2011, 11:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: Молоко

Vegan84 писал(а):
То есть организовать симбиоз, как тут уже справедливо указывали?

О каком симбиозе идёт речь?

Страница 11 из 17 Часовой пояс: UTC
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
https://www.phpbb.com/