Форум Центра защиты прав животных «ВИТА»

Производство фото и киноплёнок - это процесс, в основе которого лежит применение желатина. Желатин образует клейкую эмульсию, удерживающую в себе зёрна светочувствительного вещества. Желатин применяется самый что ни на есть натуральный, то есть костный. Узнал об этом случайно на днях. Раньше думал, что это чисто химическая продукция.
Целые направления искусства ХХ века в буквальном смысле лежат на костях миллионов живых существ. И всё это - ради развлечения человечества. В наше время , конечно, идёт процесс вытеснения традиционных фотокиноматериалов цифровыми технологиями, но очень медленно. Если в фотографии цифра с огромной скоростью побеждает, то большая часть кинофильмов снимается по прежнему на плёнку. Режиссёры не любят цифру, так как считают что картинка получается примитивнее. Да и кинотеатры по всему миру не расчитаны на цифровой показ. Чтобы изменить ситуацию нужны огромные инвестиции, но это видимо никому не нужно, так как и в таком виде кинобизнес идёт хорошо.
Вопрос что делать в такой ситуации - сложен. Если быть последовательным, то нужно игнорировать киноиндустрию, смотреть только цифровые фильмы. При этом ни разу не слышал, чтобы веганы говорили, что они не ходят в кино и не смотрят фильмов. Я прекрасно понимаю, что поступая последовательно, веган наносит в этом случае огромный ущерб своей социальной репутации.
Что касается меня, то фотоаппаратом уже полтора года как пользуюсь цифровым. А вот кино иногда посмотреть люблю, хотя в кинотеатры хожу редко. За последние 10 лет был там всего 5 раз. Видимо теперь нужно приходить к мысли, что кино смотреть нельзя. Так как самое ценное в вегане качество - последовательность.
Интересно кто что думает по этому поводу.
P.S. Кстати непонятно как для себя решают нравственное противоречие киноактёры-веганы. И было бы очень странно, если бы фильмы посвящённые веганским идеям оказались сняты на киноплёнку, а не на цифру.

Хочу поблагодарить за информацию, для меня это важно. По поводу вопроса, как веганы смотрят - так же как курят и пьют алкоголь, который тестировался, в обоих случаях погибли насильственной смертью зверики.
Фильмы смотрю редко, меня так нагружает жизнь своей смысловой нагрузкой, что мозг отказывается кушать что-то дополнительное. В кинотеатры вообще не хожу, мне там скучно. Совсем отказаться не получится, человек смотрит телевизор: реклама, фильмы, новости – всё это ОНО. У меня давно уже цифровой фотоаппарат, не люблю тратить весь день на то, что можно получиться за минуту. Фотографии давно не печатаю, на бумаге этой тоже желатин, к принтеру прилагалась фотобумага в формате А4 – отдали соседке.
Я не знаю, как на всё это повлиять… в книгах клей животного происхождения, в тканях, которые носим, он используется при производстве этой самой ткани. Всё пропитано смертью… Давно уже слюни текут на станок, хочется дома делать, а не покупать ткань, книги давно не покупаю – скачиваю в интернете – не хочу поддерживать мучения наших соседей по планете.
Мечтаю о городке дачного типа, где все будут веганами строгими, чтобы переселиться туда и показать миру, что так правильнее

А я мечтаю, чтобы хотя бы мясоедов кругом не было... Вместе с вегетарианцами можно совсем неплохо жить.

Я тоже не печатаю фотографии. Если вдруг нужно на стену повесить, то можно в принципе на обычной качественной бумаге отпечатать. Изображение похуже будет, но всё же приемлемо.
Телевизор можно спокойно исключить из жизни - он вообще не нужен с появлением интернета.
Книги на костном клее только в жестком традиционном переплёте делаются. А обычные современные в мягкой обложке можно покупать смело - там корешок из ПВА или подобной химии.
Про ткани не знал. Интересная информация. Узнаю поподробнее. Я в основном предпочитаю простую джинсовку и хлопок. Там по моему вряд ли животный клей применяется.

Можно я включусь в разговор, так как не могу пройти мимо дезинформации.

Это неправда, в данный момент он идёт такими темпами, что заводы по изготовлению цифровых проекторов не успевают делать поставки, кинотеатры стоят в очереди.

Здесь правда отчасти, так как на цифру ещё как снимают, те же известные всем "Аватар", "2012", "Алиса" например.

Вот это правда, но тоже отчасти...

Тут очень интересный момент, так как Голливуду проще будет, точнее дешевле, если у всех будет цифра и они вынуждают кинотеатры сейчас ставить цифру. А приходом моды на 3D это уже не так сложно. Кинотеатры ставят цифру, даже в деревнях и маленьких городах.

И вот она ключевая фраза, из-за которой я решил написать это сообщение, так как видно, что человек не в теме.

Инвестиции в установку нового оборудования не вкладывает сейчас только идиот, отдают последние деньги вообще, так как понимают, что могут остаться без кинопоказа в принципе. Для кинобизнеса очень выгодна цифра, так как это чрезвычайно уменьшит затраты на изготовку и логистику копий. Для примера, печать плёночной копии обходится в среднем в $1000, изготовление одного хард-диска, на котором можно перенести несколько фильмов и использовать его несколько раз и он всегда одного размера, нежели плёнка, $1000. С одного хард-диска фильм можно закачать хоть во все залы, с плёнкой такое невозможно, плёнку надо собирать, эксплуатировать проектор, с цифрой происходит сокращение затрат на персонал в принципе.

Короче говоря, говорить о том, что Голливуду это невыгодно и то, что сейчас не происходит массового оцифровывания кинопоказа неверно.

Cколько по Вашим данным сейчас в мире процентов кинофильмов снимается на цифру? Это очень важная информация.
К сожалению не всегда можно узнать на каком носителе снят тот или иной фильм.
Интересно также узнать каковы прогнозы по срокам полного перехода киносъемок и кинопроката на цифру. Конечно чем раньше это произойдёт - тем лучше. Одной очень большой проблемой будет меньше.

Меня больше всего смущает то, что оно может оказаться и в одежде( Кто-то может и сможет стать натуристом или одеваться только в белое, но большиство нет Хотя, может, это только те ткани, где рисунки? Я не люблю рисунки на одежде, надеюсь, у меня все, кроме старого шерстяного - этичное.

Клей не в самих тканях, а при производстве, клеем смазывается нить, когда плетётся ткань для прочности, чтобы не рвалась, после того, как ткань готова, её стирают, вымывая клей. Это по дискавери показывали. Фишка в том, чтобы облегчить работу людям, работающим там, так как нить очень тонкая, а её километры.
Используется (если память не изменяет) рыбий клей.

Тут поможет только высокий процент веганов.

Процент малый на самом деле, но увеличивается.

Возьмём статистику новинок за две прошлые недели американского кинопроката.
"Побег из Лас Вегаса" - плёнка
"Киллеры" - плёнка
"Мармадьюк" - плёнка
"Химера" - плёнка
"Каратэ-пацан" - плёнка
"Команда-А" - использовалась цифра в некоторых сценах
"История игрушек 3" - естественно цифра

Выйдет сегодня в прокат:
"Одноклассники" - цифра

А вообще всегда видно, когда снято на цифру, поэтому приходится привыкать к фильму и я понимаю режиссёров, как киноман, что теряется "магия кино".

А если говорить о прокате, думаю, к концу 2011, точно не раньше. Думаю, даже позже. Кинотеатров очень много.

Фильмы, которые сразу снимаются в 3D, а не переводимые в 3D на этапе пост-продакшена, уже точно снимаются на цифру и будут сниматься дальше.

А если смотреть бесплатно, то этим ты не финансируешь производство пленки никак.
От перетекания байтиков нет вреда.

_________________
Не ставь себе ограничений!
http://away.oberweb.ru/

Бесплатно - это скачивая из интернета?

Тут в принципе можно поспорить, что вреднее, куча серверов или производство плёнки.

А с серверами что не так?

Да, согласен!
Если платишь за билет в кинотеатр - то создаёшь спрос на плёнку и оплачиваешь в том числе процесс её производства. А скачивание или просмотр онлайн никак не влияют на спрос.

Эксплуатация сервера тоже немало вредит природе. Где-то видел таблицу, сколько углеводорода выделяется при одном поиске на Гугле.

andrey vm, ты поддерживаешь это бизнес, это бесспорно. Только производство самой плёнки по вреду сравнимо с производством фильма вообще, так что скачивая его или не скачивая, в любом случае ты причастен к уничтожению природы. + никто не заставляет тебя смотреть фильм на плёнки, сейчас можно уже выбирать, смотреть фильм в цифровом зале или не смотреть?

Вот по поводу выгоды для бизнеса снова и экономии. Фильм "Пираньи 3D" будет выпущен в России только в цифровых залах. Так же "Аватар Специальная версия" аналогично, только цифровые залы.

От фотоплёнки мне было отказаться намного сложнее, чем от любого пищевого продукта.
Слышала, что Fuji собираются делать плёнку без желатина, но нет, они ответили, что это не так. Ужасно.

P.S. А с фотобумагой что? Бегло просмотрела статью в википедии, слово "желатин" не увидела).

_________________
Life is for living - the animals agree.
If they were meant to be eaten,
They'd be growing on trees. (c) Nina Hagen & Lene Lovich

Фотоаппарат давно цифровой, но в кино хожу регулярно, на каждую премьеру. Даже не задумывалась раньше, что и в этой бочке меда есть ложка дегтя