Форум Центра защиты прав животных «ВИТА»

Текущее время: 27 апр 2024, 12:06

Часовой пояс: UTC




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 12 ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: В каких продуктах скрыта смерть?
СообщениеДобавлено: 27 сен 2011, 13:08 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 дек 2010, 12:37
Сообщения: 18
Откуда: Moscow
Я: Вегетарианец
Эта тема будет полезной начинающим вегетарианцам.
Взять, к примеру, сыр. По незнанию я искренне полагала, что вегетарианец может его употреблять в пищу без всяких опасений. Но спустя некоторое время я обнаружила, что это не так. При изготовлении большинства видов сыра используется сычуг, который, в свою очередь, производится из желудков животных. Теперь я внимательно читаю этикетки на сыре, прежде чем его купить. И все равно опасаюсь, что недобросовестный продавец скрыл правду об ингредиентах.
Может быть, есть еще какие-нибудь продукты, содержащие скрытую угрозу?
Поделитесь, пожалуйста, информацией.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 27 сен 2011, 16:21 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 авг 2008, 21:45
Сообщения: 734
Ну вообще в молочных продуктах и без сычуга скрыта смерть. Даже не скрыта, а все молочные продукты пропитаны смертью насквозь. Подробнее об этом можно почитать в теме "Молоко" http://www.vita.org.ru/forum/viewtopic.php?f=6&t=1133


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 27 сен 2011, 18:28 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 дек 2010, 12:37
Сообщения: 18
Откуда: Moscow
Я: Вегетарианец
Luminary, я много прочитала о веганстве, и люди, которые придерживаются такой позиции, вызывают у меня глубокое уважение. Возможно, со временем и я примкну к вашим рядам, но пока у меня не хватает аргументов (для себя самой), чтобы отказаться от молочных продуктов. Дело в том, что молоко теоретически возможно получать не прибегая к насилию и жестокости, а то безумие, которое творится в молочной отрасли - вина людей, которые не могут организовать процесс. Но ведь и выращивая овощи можно стрелять в животных, которые их, предположим, вытаптывают, и тогда получится, что овощи - неэтичная еда. имхо можно попытаться навести порядок в молочной отрасли, исключив убийство, насилие и жестокость, но сохранив возможность получения молока. Конечно, я могу заблуждаться и с радостью выслушаю другие мнения.
Кстати, именно потому что недопустимость убийства не вызывала у меня сомнений, после принятия решения о вегетарианстве у меня ни разу не возникло даже мысли съесть мясо или рыбу. Никакого насилия над собой, просто физическое неприятие этих продуктов. Сейчас список пополнили яйца, потому что надоело каждый раз задумываться мог ли из съеденного мною яйца кто-нибудь родиться. проще отказаться совсем.
Но если вернуться к списку продуктов, которые не подходят для вегетарианского питания (с веганством, я поняла, все гораздо сложнее): может кто-нибудь знает марки сыров, в которых точно нет сычужных ферментов.
Еще мучает мысль о пастиле и зефире, надо проверить.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 27 сен 2011, 19:01 

Зарегистрирован: 20 ноя 2008, 18:06
Сообщения: 575
Откуда: Беларусь, Минск
Я: Веган-сыроед
Гала, на практике это очень сложно, получать молоко без убийств. Чтобы давать молоко, корова должна рожать телят, их практически сразу отправляют на мясо. Исключение насилия при получении молока подразумевает сохранение жизни всем телятам. Сколько на производстве молочных коров? Одна корова рожает 3-4 раза. Сколько рождается телят? Где их всех разместить? То же самое и с деревенскими коровами. Надо тогда покупать бооольшой участок земли ,чтобы все рождённые телята жили там в своё удовольствие до самой смерти. Проще отказаться от молока ,чем поддерживать эту индустрию. Убийство маленьких детей - разве не сильный аргумент в пользу отказа от молочных продуктов. Тем более, что ведь есть соевые заменители.
А в зефире содержится яичный белок.

_________________
Люди - болезнь на коже Земли... Otto Dix


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 05 окт 2011, 10:02 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 дек 2010, 12:37
Сообщения: 18
Откуда: Moscow
Я: Вегетарианец
В черный список попало хозяйственное мыло, содержащее животные жиры. Теперь выбираю только на основе пальмового масла.
Озадачила надпись на упаковке печенья Юбилейное утреннее мультизлаковое "Может содержать следы молочных продуктов и яиц" Это как?????


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 05 окт 2011, 20:17 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 май 2008, 16:46
Сообщения: 2556
Я: Веган-сыроед
Значит, изготовлялось на том же оборудовании, что и невеганские продукты.

_________________
"И как бы трудно ни бывало, ты верен был своей мечте..." ("На безымянной высоте")


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 05 окт 2011, 22:29 

Зарегистрирован: 17 окт 2009, 17:00
Сообщения: 484
Откуда: Санкт-Петербург
Я: Веган
Gala писал(а):
Теперь выбираю только на основе пальмового масла.

ради пальмовых плантаций вырубаются джунгли http://megreen.org.ua/?p=878. Для стирки можно использовать Фрош, он не тестируется на животных, не имеет жив.компонентов и полностью разлагается
Gala писал(а):
Дело в том, что молоко теоретически возможно получать не прибегая к насилию и жестокости, а то безумие, которое творится в молочной отрасли - вина людей, которые не могут организовать процесс.

только сегодня прочитала такой вот интересный пост: http://greenkolibri.blogspot.com/2011_0 ... chive.html
"Счастливые коровы на мелких фермах...?

В подавляющем большинстве случаев коровье молоко, которое потребляет человек, поступает с молочных ферм крупного масштаба, называемых по разному: фабрики-фермы, фермы индустриального типа, фермы интенсивного животноводства и ... даже семейные фермы, так как производитель разобрался, что подобная этикетка прибавит стоимости его продукции, и по сему некоторые "семейные" фермы могут включать в себя тысячи коров.

И как известно (все большему и большему числу людей) в таких хозяйствах условия жизни животных крайне тяжелые, они используются в качестве машин, поэтому не надо лишний раз повторять, что молоко - это очень жестокий продукт.

Но давайте обратимся к другим, считающимся идеальными случаям, в которых коровы действительно содержатся не в крупном хозяйстве, а на ферме малого масштаба. А еще даже лучше на мелкой ферме кооператива в Индии, стране, где согласно молве корова - священное животное, и ее нельзя убить.

Вот что рассказал Сейгар К. Шах, который до учебы в Лондонской Школе Экономики с отличием выпустился из Оксфордского Университета.

В качестве учебного проекта будучи студентом этой школы Сейгар получил задание создать финансовую схему снабжения молочной фермы в Индии. Следуя заданию ICICI Bank он провел 7 недель в сельской местности в Индии для работы над проектом банка по финансированию молочных ферм. В результате этого Сейгар посетил много ферм в сельских областях провинции Гужарат. Считается, что в Гужарат к животным относятся значительно лучше чем в других районах Индии. Мелкие фермы, которые он посещал включали в себя от 2х до 30 молочных коров, и управлялись молочным кооперативом. Молоко, производимое кооперативами, в отличие от молока с крупных ферм, считается "cruelty free" т.е без жестокости.

Он записал свои наблюдения
1) относительно забоя
1. Ни на одной ферме не было ни одного бычка. Свидетельство того, что самцов отрывают от матери и продают (либо на откорм для будующего забоя, либо сразу на забой).
2. Не было ни одного животного старше 10 лет. На вопрос Сейгара к фермерам любят ли они своих коров, все утвердительно ответили, что любят, и что забота о коровах у них в крови. На вопрос почему там не было ни одного животного старше 10 лет, ему ответили, что коровы производят меньше молока и их не выгодно содержать. Когда Сейгар спросил что происходит с теми коровами (естесственная продолжительность жизни коровы около 25 лет), ему ответили, что тех коров продают (как правило по цене на 30% ниже чем стоимость молочной коровы в возрасте первой лактации). На вопрос, что по мнению фермеров происходит с теми коровами, фермеры либо отвечали молчанием либо: "то, что их новый хозяин посчитает с ними сделать". На вопрос почему по их мнению кто-либо захочет купить корову, которую не выгодно содержать ему также отвечали молчанием. Из этих ответов Сейгар сделал вывод, что коров продают на забой, но фермерам не удобно это признавать
.
3. Хотя во многих штатах убийство коров официально не разрешено законом, это не распространяется на бычков, которые естественно составляют половину коровьего потомства и на животных, на телят, отрываемых от матери и на животных, продаваемых в другой штат.
4. Национальный Банк по Сельско Хозяйственному Развитию, NABARD, и "Библия" индийской молочной промышленности, написанная профессором Гуптой, содержащая статьи-рекомендации по молочной индустрии указывают, что бычков надо отнимать от матери и от стада в течение 10 дней после рождения. Рабочие подтвердили, что в их кооперативах эта практика активно поощряется.

2) относительно обращения с животными на мелких фермах:
1. Представилось совершенно очевидным, что коровы на фермах были не местных пород. Они были помесями европейских и американских пород с индийскими. Их производительность была гораздо выше местных пород, но их приспособленность к жаркому климату была под сомнением. Трудно представить, что эти породы были выведены без жестокости селекции: произведения на свет телят и тестирования тех или иных качеств. Центры вывода пород находятся в других штатах, что в свою очередь означает, что животных перевозят на дальние расстояния скорее всего в крайне неудобных для них условиях.
2. Большинство животных были привязаны либо к дереву либо к зацепу в земле и имели малую свободу движения, у них не было укрытия от палящего солнца.
3. Телят содержали отдельно от их матерей. Фермеры объяснили, что телятам запрещено сосать молоко матерей, пока у коров не надоят молока для продажи людям.
Однако в некоторых случаях телятам дают пососать молоко матери, чтобы стимулировать его производство.
4. Не смотря на видимое отсутствие проявления жестокости коровы и быки боялись людей.
5. Было очевидным, что большинство коров страдали маститом.
6. Большинство коров осеменялись искусственным методом, выполняемым ветеринаром, однако 2 фермера сказали, что они порой оставляют корову с быком для того, чтобы "Господь сделал свою работу".


В своем заключении Сейгар написал, что если непосвященному взгляду прохожего условия жизни коров на малых фермах могут показаться идильной картиной или "не такими уж плохими", они на самом деле являются проявлением жестокости по отношению к беззащитным животным, или проявлением химсы - himsa, то есть проявлением насилия, что противостоит древнему культурному принципу ненасилия - ahimsa - ахимсы.
По мнению Сейгара (который раньше считал молоко безобидным продуктом) те, кто хочет жить согласно принципу ненасилия должны придерживаться веганской диеты.

От GK: коровы, как и другие животные, имеют свои собственные интересы: они созданы для жизни на свободе, питания травой на пастбище, возможности спрятаться от дождя или горячего солнца, возможности естесственного спаривания с противоположным полом, проявления заботы и любви к своему потомству, для жизни и свободного общения с другими животными того же вида с естесственной для них иерархией или даже животными других видов, как птицы, олени, и другие дикие животные.
Они не существуют в мире, согласно нашему поверью, для того, чтобы быть молокопроизводящими машинами для нас, особей другого вида (людей, и притом взрослых мужчин и женщин). Употребление продуктов молочной промышленности - не только участие в крайней жестокости и насилии над животными, это также и нанесение вреда человеческому организму, который не нуждается в детском питании неестесственного для него состава да еще во взрослом возрасте."

и еще замечательные посты Lyseria: viewtopic.php?f=6&t=1133&start=50 :sm1:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 09 окт 2011, 07:21 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 май 2008, 16:46
Сообщения: 2556
Я: Веган-сыроед
Кармин/кармуазин/Е120 - раздавленные жуки :sm23:

_________________
"И как бы трудно ни бывало, ты верен был своей мечте..." ("На безымянной высоте")


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 09 окт 2011, 10:39 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 дек 2010, 12:37
Сообщения: 18
Откуда: Moscow
Я: Вегетарианец
Лесси писал(а):
Кармин/кармуазин/Е120 - раздавленные жуки :sm23:


Лесси, спасибо.
Поскольку Е120 - краситель, буду обращать особое внимание на продукты имеющие оранжевую, красную, пурпурную окраску (соки, йогурты, джемы, варенье).


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 03 дек 2011, 15:43 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 май 2009, 18:48
Сообщения: 31
Откуда: UA, Севастополь
Я: Веган
Я тебе скажу по секрету - смерть скрыта во всех продуктах. В вегетарианских её значительно меньше, но лучше всего вообще ничего не есть. Как бретарианцы.

Убивает ЛЮБАЯ ПИЩА. Быстрее или медленнее - не сильно важно. Любая пища вызывает повреждение ДНК и со временем, рано или поздно эти накопившиеся повреждения отправляют тело на утилизацию.

_________________
День Дачника - Посади Дерево во Дворе Своего Дома
ICQ: 338289 Skype: legat79 Mail: jon(аф)ya.ru


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 04 дек 2011, 17:00 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 дек 2011, 16:44
Сообщения: 1
Откуда: Россия, Ставрополь
Когда мы кушаем продукты насилия, мы берем на себя карму этих животных. Убитое животное проклинает как того, кто его убил, так и того, кто потом есть умершее тело животного...

И чем более осознанности в животном, тем более тяжелую карму оно несет. Это аюрведа так говорит.

Вообще нужно просто стараться есть больше благостной пищи, и постоянно изучать этот вопрос :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 06 дек 2011, 10:39 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 дек 2010, 12:37
Сообщения: 18
Откуда: Moscow
Я: Вегетарианец
Люстэн писал(а):
Я тебе скажу по секрету - смерть скрыта во всех продуктах. В вегетарианских её значительно меньше, но лучше всего вообще ничего не есть. Как бретарианцы.

Убивает ЛЮБАЯ ПИЩА. Быстрее или медленнее - не сильно важно. Любая пища вызывает повреждение ДНК и со временем, рано или поздно эти накопившиеся повреждения отправляют тело на утилизацию.


Как же возможно не есть вообще ничего?? :sm10: По моему, это нереально...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 12 ] 

Часовой пояс: UTC


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 25


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

POWERED_BY
Русская поддержка phpBB