Форум Центра защиты прав животных «ВИТА»

Текущее время: 28 апр 2024, 11:52

Часовой пояс: UTC




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 67 ]  На страницу 1, 2, 3  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 20 апр 2012, 20:29 
Администратор

Зарегистрирован: 04 май 2008, 21:37
Сообщения: 4528
Я: Веган-сыроед
Толстяки обиделись на плакат перед моргом для тучных
Изображение
Участники Национального форума, посвященного ожирению (NOF), раскритиковали плакат общества по защите прав животных PETA. Как сообщает "Би-би-си", плакат был размещен перед недавно открывшимся моргом для тучных людей в Глостере. На плакате изображен пирог в виде гроба и расположена надпись "Not Ready to Meat Your Maker? Fight obesity, go vegan", которую по-русски можно примерно перевести, как "Не готов встретиться с Создателем? Победи ожирение, стань веганом". Первая часть фразы построена на созвучии английских слов "встретиться" (meet) и "мясо" (meat). По логике плаката, люди, которые едят мясо, толстеют и раньше умирают. Представитель PETA сообщил "Би-би-си", что своим плакатом их организация хотела показать связь между мясными пирогами и ожирением, а также что отказ от мяса - это лучшее, что могут сделать люди, которые не хотят рано умереть. ©
http://idealissst.livejournal.com/948886.html

Ваше мясо ждут там?

_________________
От убийства животного до убийства человека - один шаг. Лев Толстой


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 24 апр 2012, 13:55 

Зарегистрирован: 16 апр 2012, 13:58
Сообщения: 7
Я: Веган
Правильно обиделись. Чувство меры никому еще не вредило, ни мясоедам, ни вегетарианцам/веганам.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 24 апр 2012, 16:33 
Администратор

Зарегистрирован: 04 май 2008, 21:37
Сообщения: 4528
Я: Веган-сыроед
Чувство меры - это не жрать ради пуза, точнее гроба. Дуракам шанс дают опомниться и пожить всласть без трупятины, ускоряющей процесс собственного отрупления. А на обиженных воду возят.

_________________
От убийства животного до убийства человека - один шаг. Лев Толстой


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 24 апр 2012, 17:19 

Зарегистрирован: 16 апр 2012, 13:58
Сообщения: 7
Я: Веган
ох, Veg...
Замечательно конечно, но представьте, что вы идете с похорон матери, скончавшейся, скажем, от диабета. Или от еще чего-то не связанного с "трупятиной", но вызывающего проблемы с обменом веществ в организме. Идете, на глазах слёзы и т.д.
А тут этот ужасный плакат.

Я считаю такой подход неприемлемым.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 24 апр 2012, 20:10 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 окт 2010, 21:39
Сообщения: 2068
Я: Веган-сыроед
hilt писал(а):
ох, Veg...
Замечательно конечно, но представьте, что вы идете с похорон матери, скончавшейся, скажем, от диабета. Или от еще чего-то не связанного с "трупятиной", но вызывающего проблемы с обменом веществ в организме. Идете, на глазах слёзы и т.д.
А тут этот ужасный плакат.

Я считаю такой подход неприемлемым.

Диабетикам трупятина в первую очередь противопоказана, тортики - только во вторую. Про смерти среди жирных от сердечных приступов вообще молчу. Не дуться надо, а задумываться. В конце концов, сами себя до такого состояния довели, что даже в стандартный гроб не помещаются. И дело тут редко в гормонах (на которые обычно сваливают), обычно все-таки в еде.
В Англии девушка, претендовавшая на рекорд по жирноте за 2 года довела себя до анорексии, когда кушать стала мало. Ага, гормоны как же.
Изображение

Я вас уверяю, что даже вес под 200 и более кг - это тоже от еды, а не от нарушения обмена веществ. :sm38: Кому-то нравится в Lineage II по 20 часов в сутки играть, а кто-то все это время беспрерывно ест. И думаю, не очень из-за этого переживают. Даже вон жиртрест-стандарт красоты пытаются на подиумы пропихнуть.

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 24 апр 2012, 20:17 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 июн 2009, 22:15
Сообщения: 893
Откуда: Санкт-Петербург
Я: Веган-сыроед
На мой взгляд, очень даже приемлемый и нарядный плакатик. :sm3: Морг для тучных, если точнее, то людей с ожирением, которое способствовало наступлению печального конца. Так? Следовательно, кто-то из людей в похоронной процессии непременно задумается над этим, а близкие родственники, которые в глубоком горе, скорее всего, этот плакат даже не заметят.
По аналогии: почему на пачках сигарет можно писать, что курение убивает, а перед моргом, где уже по сути произошло убийство, плакаты с такими надписями ставить нельзя? :sm33: :sm1: Вопрос конечно тонкий и мнения могут диаметрально разделиться. :sm3:

_________________
"Все страдания, которые человек причиняет животным, вернутся снова к человеку" Пифагор


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 25 апр 2012, 07:25 

Зарегистрирован: 16 апр 2012, 13:58
Сообщения: 7
Я: Веган
У меня нет слов...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 25 апр 2012, 16:41 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 окт 2010, 21:39
Сообщения: 2068
Я: Веган-сыроед
http://newsme.com.ua/world/944939/

Цитата:
Самая толстая женщина мира, американка Сьюзан Эман весит 330 килограммов. Но на этом она останавливаться не хочет и мечтает достичь веса в одну тонну. Чтобы поддерживать свою форму, Сьюзан съедает более 20 тысяч калорий в день. Недавно она на 12 килограммов превзошла свою соперницу, также жительницу США Донну Симпсон, передает ТСН.

"Чем больше я становлюсь, тем лучше себя чувствую. Я чувствую себя уверенно и сексуально", - рассказала 32-летняя Эман.

Сьюзан - мать-одиночка из штата Канзас. Она воспитывает двух сыновей, 16-летнего Гэбриэла и 12-летнего Брендана. Женщина настаивает, что совершенно здорова, и заботится о своем здоровье - ежедневно делает упражнения на растяжку и измеряет уровень сахара в крови.

Впрочем, ее врач с ней не согласен. "Она играет в русскую рулетку со своей жизнью, но это ее собственное решение, и я не вижу каких-либо психических проблем", - сказал доктор Патрик Флайт.
Интересно, почему-то у веганов психические проблемы ищут, а у таких вот в упор не видят :sm38:

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 11 май 2012, 17:51 

Зарегистрирован: 16 июн 2009, 11:27
Сообщения: 332
Откуда: Москва
Я: Веган-сыроед
Стыдно, гнусно и убого.. после таких агитаций люди считают веганов сектантами и неадекватными.
Это как выйти на улицу и орать "Вы, тупорылые мясоеды -- придурки, чтоб вы сдохли", и ждать, что кто-то прозреет и побежит становится вегетарианцем.

Тем более, нет прямой связи между мясом и ожирением. Если в пироге была бы картошка, он был бы диетическим, да?
Лично мне стало намного легче растолстеть, когда я стала веганом, и это логично.

_________________
Не ставь себе ограничений!
http://away.oberweb.ru/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 11 май 2012, 18:17 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 июн 2009, 22:15
Сообщения: 893
Откуда: Санкт-Петербург
Я: Веган-сыроед
Le, по Вашему, те кто имеет диаметрально противоположное мнение - просто циники? Так? :sm1:
So many men, so many minds - Сколько людей. столько и мнений... :sm1:

_________________
"Все страдания, которые человек причиняет животным, вернутся снова к человеку" Пифагор


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 11 май 2012, 19:00 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 окт 2010, 21:39
Сообщения: 2068
Я: Веган-сыроед
Цитата:
Тем более, нет прямой связи между мясом и ожирением. Если в пироге была бы картошка, он был бы диетическим, да?
Есть. И это научно доказанный факт.
Конечно, разжиреть можно на чем угодно, если жрать много... У меня, кстати, картошка долгое время была основой рациона. Люблю ее блин. Ну вот не жиреется на ней, как на мясе. Не жиреется и все тут. :sm38:

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 11 май 2012, 19:32 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 июн 2009, 22:15
Сообщения: 893
Откуда: Санкт-Петербург
Я: Веган-сыроед
Way писал(а):
Есть. И это научно доказанный факт.

Way, абсолютно права.
Скажем так, очень упрощённо - это основная (ключевая) причина ожирения. Остальные причины - частности.
Жирный. жирный, поезд пассажирный... :sm38: Дразнилка из детства вспомнилась. :sm1: Кстати, лет 30-40 назад дети над жирюгами издевались нещадно... :sm38: Быть жирным было просто неприлично. Вот так.

_________________
"Все страдания, которые человек причиняет животным, вернутся снова к человеку" Пифагор


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 12 май 2012, 04:26 

Зарегистрирован: 16 июн 2009, 11:27
Сообщения: 332
Откуда: Москва
Я: Веган-сыроед
Вот именно, что разжиреть можно на чем угодно. И выглядеть прекрасно тоже.
А неприличность хамства и тупой непоследовательности, с использованием примитивно-наивной игры слов, похуже двойного подбородка смотрится, и компрометирует идею веганства.

Можно ссылку на научные доказательства того, что именно мясо -- ключевая причина ожирения, пожалуйста?

_________________
Не ставь себе ограничений!
http://away.oberweb.ru/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 12 май 2012, 09:55 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 июн 2009, 22:15
Сообщения: 893
Откуда: Санкт-Петербург
Я: Веган-сыроед
Le писал(а):
Можно ссылку на научные доказательства того, что именно мясо -- ключевая причина ожирения, пожалуйста?

А, у Вас сомнения имеются? :sm1: Если да, то какие?
Для полного понимания вопроса, Вам необходимо проштудировать фундаментальную литературу по биохимии, патологической анатомии, патологической физиологии, терапии и др. Вы готовы? :sm3: Все интернетовские статьи, дадут Вам калейдоскопическую картину этой проблемы...

_________________
"Все страдания, которые человек причиняет животным, вернутся снова к человеку" Пифагор


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 12 май 2012, 10:47 

Зарегистрирован: 16 июн 2009, 11:27
Сообщения: 332
Откуда: Москва
Я: Веган-сыроед
Причина ожирения -- потребление излишнего количества пищи,
есть мясные продукты которые содержат очень мало жира, на них налегают качки перед соревнованиями, потому что с них разжиреть сложно.
А вот всякие плюшки, сладости, орехи, фрукты -- это совершенная противоположность.

Просто, если сказать жиртресу, что если он перестать есть мясное, он похудеет, то скорее всего, он на печенюшках нажрет еще больше веса, а потом толпа таких жирдяев будет тыкать в него пальцем "Видите, фигня ваше веганство, лучше буду жрать как раньше"

_________________
Не ставь себе ограничений!
http://away.oberweb.ru/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 12 май 2012, 12:54 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 окт 2010, 21:39
Сообщения: 2068
Я: Веган-сыроед
Цитата:
Просто, если сказать жиртресу, что если он перестать есть мясное, он похудеет, то скорее всего, он на печенюшках нажрет еще больше веса, а потом толпа таких жирдяев будет тыкать в него пальцем "Видите, фигня ваше веганство, лучше буду жрать как раньше"
Бред. Так как на мясе не разжиреешь, чтоб жировые складки висели, как уши спаниэля, хоть по 50 кг фруктов в день сжирай. Это просто невозможно. :sm38:

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 12 май 2012, 23:09 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 июн 2009, 22:15
Сообщения: 893
Откуда: Санкт-Петербург
Я: Веган-сыроед
Le писал(а):
Причина ожирения -- потребление излишнего количества пищи,
есть мясные продукты которые содержат очень мало жира, на них налегают качки перед соревнованиями, потому что с них разжиреть сложно.

Это одна из причине и не более. Бесспорно, переедание и малоподвижный образ жизни - это основные причины. И уж если зрить в корень, как говаривал К.Прутков, то эти две причины вовсе и не причины, а пороки - банальная распущенность и недалёкость человека, и находятся они, больше в духовной сфере. Не так ли? Вы никогда не задумывались, почему некоторым людям говорят: "не в коня корм"? Ваши соображения, по этому поводу?
Умные качки никогда не едят мясо, даже то, которое содержит мало жира. Они-то знают почему? А Вы знаете? Умные качки употребляют растительный протеин и много ещё чего... На сайте Виты, кстати, по этому вопросу информация есть, да и в интернете её полно. Вы никогда не задумывались, почему у коней такое красивое мускулистое тело? Умные качки - из той же "оперы".
Я же Вам писал выше, что проблема ожирения лежит гораздо глубже и ссылкой здесь не ограничиться, а Вы пытаетесь неловко возражать... :sm3:

_________________
"Все страдания, которые человек причиняет животным, вернутся снова к человеку" Пифагор


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 13 май 2012, 05:41 

Зарегистрирован: 16 июн 2009, 11:27
Сообщения: 332
Откуда: Москва
Я: Веган-сыроед
Да я не пытаюсь кого-то переубеждать в чем-то сейчас, просто прошу ссылки на беспристрастно-медицинскую информацию. Ничего конкретного я пока не услышала, сплошная вода. :sm33:
Если можете вспомнить, где нашли информацию о влияния присутствия мяса в рационе на состояние жировых тканей, прошу поделиться. Я не боюсь научных терминов, мне действительно интересно.
Я знаю огромное количество людей, которые выглядят безупречно, будучи помешанными на мясе. Можно называть их тупыми, желать им гореть в аду и радоваться их болезням, но к жирдяям их отнести нельзя ни на секунду.
Не пойму, какая связь у ожирения от мяса с теми, у кого не в коня корм? У меня дома такой конь. Давным давно, он по ночам ел в Маке, утром инглиш брекфаст, эклеры с майонезом и т.п. Щас корм что надо, но внешне не изменилось ничего. Как было "ни жиринки", так и есть.

_________________
Не ставь себе ограничений!
http://away.oberweb.ru/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 13 май 2012, 06:16 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 янв 2010, 15:55
Сообщения: 819
Откуда: Волгоград
Читайте биохимика Оганян с 45- летним стажем - она прекрасно описывает механизм ожирения и диабета. Очень доступно. Скачайте её книгу "золотые рецепты натуропатии". Кстати, там про калории тоже есть. Что это такое и что ими измеряют.......

_________________
"Учите ребенка не наступать на гусениц.Для ребенка это важно так же как и для гусеницы." Брэд Миллар
Измени себя и ты изменишь весь мир. Будда


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 13 май 2012, 12:30 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 июн 2009, 22:15
Сообщения: 893
Откуда: Санкт-Петербург
Я: Веган-сыроед
Maitry, респект. :sm93: Она в научно-популярной форме и очень доступно излагает медицинскую информацию.
http://www.koob.ru/ohanian/
Вот. её видео лекции на сайте.
http://alfamedis.narod.ru/video/
Le писал(а):
Если можете вспомнить, где нашли информацию о влияния присутствия мяса в рационе на состояние жировых тканей, прошу поделиться.

Не могу поделиться на форуме, по понятным причинам. Она Вам просто недоступна. Неужели это Вам не понятно? :sm33: :sm1: Для этого долго учиться надо. Эту информацию, лично я, 7 лет в медицинском институте получал и ещё почти 20 лет на практике. Так, что увольте. :sm1:
Если не верите, то пожалуйста... Освойте для начала цикл Кребса и поделитесь результатами.
http://responza.ru/12856_cikl-krebsa-i- ... v-chast-1/

_________________
"Все страдания, которые человек причиняет животным, вернутся снова к человеку" Пифагор


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 14 май 2012, 05:30 

Зарегистрирован: 16 июн 2009, 11:27
Сообщения: 332
Откуда: Москва
Я: Веган-сыроед
Спасибо! :)
evgeniysol, я и не рассчитываю изучить все это досконально, и сдать экзамен, хотелось бы просто прикинуть, где звон, почему все от веганства стройнеют, а я могу на за ночь превратиться в монсерат кабалье, если съем лишнего. Хотя видео не самая удобная форма информации, с текстом проще разбираться. Может, я и не пойму основной вопрос, но в процессе гугления обязательно что-нить интересненькое вылезет.
Вот я недавно случайно нашла статью, автор которой утверждает, что растительные жиры превращаются в человеческий жир, только если человек будет одновременно потреблять еще и животные жиры. Иначе, они просто не усваиваются. Я не смогла найти другие источники, которые подтверждали бы это утверждение. Evgeniysol, скажите, это правда?

_________________
Не ставь себе ограничений!
http://away.oberweb.ru/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 14 май 2012, 07:53 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 авг 2008, 21:45
Сообщения: 734
Le, не всем мясоедам везет оставаться стройными. В основном особенно после 30-ти лет они превращаются в этаких квадратиков-боченков с букетом болячек, но продолжают впихивать в себя всё то, что они считают является незаменимым. Наблюдая за ними я думаю - ну куда? "Не в коня корм же") Я люблю в супермаркетах наблюдать, стоя в очередях в кассу - что в тележках у людей, которые расплачиваются передо мной, их комплекцию и внешний вид. Всё сходится. Исключения ооооочень редки!) Насчет Вас же - действительно, почитайте про натуропатию - вряд ли на ней у Вас будут проблемы с лишним весом... Ну, и физические упражнения никто не отменял.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 14 май 2012, 09:13 

Зарегистрирован: 16 июн 2009, 11:27
Сообщения: 332
Откуда: Москва
Я: Веган-сыроед
У меня нет лишнего веса, но если я буду есть столько сколько хочу, будет. даже если это будет только сыроедение. Даже при ежедневном фитнесе по 2 часа. Я проверяла :) Про натуропатию читала, разделяю, пытаюсь пиарить. Последнее дается с трудом. Некоторые готовы отдать свою правую руку, только бы не лишиться радости от своей порции пломбирчика перед сном...

_________________
Не ставь себе ограничений!
http://away.oberweb.ru/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 14 май 2012, 09:49 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 авг 2008, 21:45
Сообщения: 734
Le писал(а):
Некоторые готовы отдать свою правую руку, только бы не лишиться радости от своей порции пломбирчика перед сном...

Я даже скажу больше - некоторые готовы отдать жизнь, чтобы не лишать себя привычной, вкусной жрачки.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 14 май 2012, 10:41 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 июн 2009, 22:15
Сообщения: 893
Откуда: Санкт-Петербург
Я: Веган-сыроед
Le писал(а):
Хотя видео не самая удобная форма информации, с текстом проще разбираться.
:sm3:
Окисление биологическое
http://www.medical-enc.ru/14/okislenie_bio.shtml
Жировой обмен (расщепление триглицеридов).
http://www.nedug.ru/library/%D0%BE%D0%B ... 0%B5%D0%BD
Хотя это вряд ли Вам поможет. :sm63: Знаете, в народе так говорят: "объять необъятное". :sm1: Не лезьте Вы в дебри. :sm68: Зачем Вам всё это?!!! :sm66: Горе от ума...
Читайте лучше книги Марвы Оганян и смотрите видео её лекций (ссылки на её сайт выкладывал выше). Она имеет фундаментальное образование по биохимии и очень доступно всё объясняет людям, не имеющим медицинского образования. :sm93:
Кстати, по интересующим Вас вопросам можете с ней связаться.
Le писал(а):
случайно нашла статью, автор которой утверждает, что растительные жиры превращаются в человеческий жир, только если человек будет одновременно потреблять еще и животные жиры.

Цитата:
GlazAlmaz:
я думаю, растительные жиры усваиваются... вероятно, не на 100%, но усваиваются...
иначе как бы вегетарианцы жили? ))

http://forum.s-body.com/index.php?topic=576.0;wap2
Вам самой-то не смешно... :sm3: Вот люди общаются... :sm3: Обхохочешься... :sm64:
Цитата:
Животные жиры (кроме жира рыб) усваиваются хуже растительных, так как у них высокая температура плавления. В качестве животных жиров лучше всего употреблять сливочное масло или свиное сало. (Это - для идиотов!!!прим.evgeniysol) Из растительных жиров предпочтение следует отдавать оливковому, кукурузному, подсолнечному и соевому маслам. Желательно избегать кокосового, пальмового и хлопкового масел, ибо они менее стабильны и быстро прогоркают.
Примерно вот так. Не читайте Вы дурацких статей в интернете. Вам же советуют компетентные источники, вот и прислушайтесь, пожалуйста.
Luminary писал(а):
Я даже скажу больше - некоторые готовы отдать жизнь, чтобы не лишать себя привычной, вкусной жрачки.

А, вот здесь, Luminary, в точку попала. Объём нашего желудка, в среднем 300 мл. Вот и думайте сколько надо пищи... Примерно 1/2 килограмма. Остальное балласт приводящий к различным патологиям.

_________________
"Все страдания, которые человек причиняет животным, вернутся снова к человеку" Пифагор


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 67 ]  На страницу 1, 2, 3  След.

Часовой пояс: UTC


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 20


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

POWERED_BY
Русская поддержка phpBB