Форум Центра защиты прав животных «ВИТА»
http://www.vita.org.ru/forum/

Открыто сострадание у воронов
http://www.vita.org.ru/forum/viewtopic.php?f=7&t=2748		 Страница 1 из 1
Автор:  Том [ 21 май 2010, 13:22 ]
Заголовок сообщения:  Открыто сострадание у воронов
Открыто сострадание у воронов
2010:05:19
Corvus corax (ворон обыкновенный) удивил австрийских биологов: оказывается, после окончания конфликтов внутри стаи, птицы, которые в них не принимали участия, утешают пострадавших. Исследование возглавили специалисты Венского университета (Universität Wien).
Австрийские учёные работали с группой из 13 воронов, семи самок и шести самцов, выращенных в неволе. В течение двух лет биологи фиксировали вспыхивавшие в группе конфликты и отмечали моменты, когда C. corax вели себя так, чтобы поддержать собратьев – например, прикасались к клюву или телу сородича и чистили его перья.
Птиц содержали в вольере площадью около 240 квадратных метров. За время исследования было зарегистрировано 152 конфликта. И хотя сами оппоненты редко мирились друг с другом, жертвы охотно шли на контакт с наблюдавшими "третьими лицами", причём инициировалось взаимодействие с обеих сторон.
Вероятность того, что конкретный ворон найдёт утешение, определялась тем, насколько серьёзной была стычка, и, разумеется, насколько крепкими были связи между пострадавшей птицей и наблюдателем.
Как считают авторы, чья статья опубликована в PLoS ONE, из наблюдений можно сделать вывод: C.corax действительно способны сочувствовать другим, что ранее приписывалось лишь людям, да некоторым млекопитающим (обезьянам, к примеру).

http://www.ethology.ru/news/?id=776

Интресесно было бы услышать мнение MushrooM об этом факте. Или опять антропоморфизм, "очеловечивание" ничтожных животных и т.п.?
Автор:  MushrooM [ 26 май 2010, 20:23 ]
Заголовок сообщения:  Re: Открыто сострадание у воронов
Всегда считал врановых умнейшими животными. Вы бы Том видели, на что способна новокаледонская ворона. Когда в этом мае на орнитологической конференции в Оренбурге был показ видеозаписей её способностей, даже профессиональные опытные орнитологи не скрывали восхищения. Уж что говорить обо мне. Я был поражен.
ps Очеловечивать животных всё равно глупо.
pps Видовой эпитет пишется после родового названия только в ботанике.
Автор:  Линок [ 27 май 2010, 07:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: Открыто сострадание у воронов
MushrooM писал(а):
ps Очеловечивать животных всё равно глупо.

Вы еще вспомните, что быть вегетарианцем вредно... Тоже современная наука. :sm38:
Нельзя быть в чем-то уверенным до тех пор, пока не будет известно все! :sm93:
Автор:  belyaeva lera [ 24 июн 2010, 16:20 ]
Заголовок сообщения:  Re: Открыто сострадание у воронов
Я тоже согласна что очеловечивать животнх глупо, во всяком случае диких, мне кажеться что очень не хорошо приписывать животным такие качества как ненависть, жадность и т.д, потому что НА МОЙ ВЗГЛЯД они отсутствуют, хотя я не могу спорить с тем что животные умеют любить и сострадать...
Автор:  Rondor [ 13 сен 2010, 05:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: Открыто сострадание у воронов
belyaeva lera писал(а):
Я тоже согласна что очеловечивать животнх глупо, во всяком случае диких, мне кажеться что очень не хорошо приписывать животным такие качества как ненависть, жадность и т.д, потому что НА МОЙ ВЗГЛЯД они отсутствуют, хотя я не могу спорить с тем что животные умеют любить и сострадать...

То есть животные могут любить и сострадать, а ненавидеть и быть алчным не могут? Нет ли здесь противоречия? И не идеализируете ли Вы животных?
Автор:  MISTER Z [ 13 сен 2010, 17:35 ]
Заголовок сообщения:  Re: Открыто сострадание у воронов
Все эмоциональные составляющие человекатакие же, как у животных. Только они приняли более сложную, структурную форму, нанизанную на общество и другие глюки человеков. А потому все есть.
Идеализация - плохая вещь...
Автор:  Арс [ 02 окт 2010, 13:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: Открыто сострадание у воронов
Тут такой момент: сострадание среди животных способствует выживанию вида
(во всяком случае, это касается животных, живущих в "коллективе"). Шкурничество, алчность - нет. Поэтому, возможно, что сострадание у животных развито сильнее, чем алчность.
Автор:  Maitry [ 02 окт 2010, 18:58 ]
Заголовок сообщения:  Re: Открыто сострадание у воронов
http://stanis-sadal.livejournal.com/1113612.html Сострадание далеко не всегда вписывается в пределы вида.
Автор:  Лесси [ 02 окт 2010, 19:42 ]
Заголовок сообщения:  Re: Открыто сострадание у воронов
Эту историю мы уже обсуждали.
viewtopic.php?f=7&t=2405
И похожую
viewtopic.php?f=7&t=2188&start=0
Люди судят окружающих по себе - а зря!
Автор:  Том [ 03 окт 2010, 20:00 ]
Заголовок сообщения:  Re: Открыто сострадание у воронов
Maitry писал(а):
http://stanis-sadal.livejournal.com/1113612.html Сострадание далеко не всегда вписывается в пределы вида.
Когда сострадание выходит за пределы вида, только тогда это истинное СОСТРАДАНИЕ!
Одна девушка, в коментах к статье по этой ссылке написала: "Это были уже не котик с попугаем, а две души".
Вот именно, нужно смотреть на душу, а не на внешний облик, количество ног или наличие перьев.
Как видите, другие животные на это способны, а вот людям это дается с ОЧЕНЬ большим трудом.
Автор:  Maitry [ 06 окт 2010, 14:54 ]
Заголовок сообщения:  Re: Открыто сострадание у воронов
Том Вы всё правильно понимаете. Вот только насчёт большого труда, думаю преувеличение. Когда информация получена, дело за малым. Или это Вы о себе?
Автор:  Том [ 06 окт 2010, 16:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: Открыто сострадание у воронов
Maitry писал(а):
Том Вы всё правильно понимаете. Вот только насчёт большого труда, думаю преувеличение. Когда информация получена, дело за малым. Или это Вы о себе?
Сама жизнь показывает нам, что не преувеличиваю. И о себе тоже.
Страница 1 из 1 Часовой пояс: UTC
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
https://www.phpbb.com/