Форум Центра защиты прав животных «ВИТА»

Текущее время: 28 апр 2024, 01:10

Часовой пояс: UTC




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 95 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 17 дек 2010, 16:03 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 окт 2010, 21:39
Сообщения: 2068
Я: Веган-сыроед
Цитата:
А ГЭС может без отходов энергию хоть 1000 лет вырабатывать!
Вы комментарий 1 странице читали? Не может. ГЭС также несет угрозу катастроф, но помимо этого еще и засирает экологию.
Повторяю снова.
Цитата:
В начале XX века крупные и горные реки мира привлекли к себе внимание, а концу столетия большинство из них было перегорожено каскадами плотин, дающими баснословно дешевую энергию. Однако это привело к огромному ущербу для сельского хозяйства и вообще природы: земли выше плотин подтоплялись, ниже – падал уровень грунтовых вод, терялись огромные пространства земли, уходившие на дно гигантских водохранилищ, прерывалось естественное течение рек. Водохранилище, кроме того, служит отстойником для песка, ила и мусора, приносимых естественными водотоками. Загнивала вода в водохранилищах, падали рыбные запасы и т.д. Гидроэнергетика, ”благодаря” аккумулированию гидроэнергии за счет плотин, привела к уничтожению рыбных ресурсов и нарушила экологический природный баланс воды.
На горных реках все эти минусы сводились к минимуму, зато добавлялся еще один: в случае землетрясения, способного разрушить плотину, катастрофа могла привести к тысячам человеческих жертв.

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 17 дек 2010, 16:34 
Way писал(а):
ГЭС также несет угрозу катастроф, но помимо этого еще и засирает экологию.

Вероятность аварии на ГЭС и АЭС - примерно одинакова.
Только вот последствия отличаются на порядок.

Цитата:
Однако это привело к огромному ущербу для сельского хозяйства и вообще природы: земли выше плотин подтоплялись, ниже – падал уровень грунтовых вод, терялись огромные пространства земли, уходившие на дно гигантских водохранилищ, прерывалось естественное течение рек.
Водохранилище, кроме того, служит отстойником для песка, ила и мусора

А также оно является необходимым стратегическим запасом воды, на случай засухи. Весной талые воды проскочили бы по реке без толку, а в жару воды был бы дефицит. Водохранилище также работает как огромный конденсатор, который сглаживать сезонные перепады воды до более-менее среднего значения. Из водохранилища берут воду для мелиорации посевов и насаждений, которой (воды) без водохранилища было бы намного меньше. Это всё плюсы.

Цитата:
Загнивала вода в водохранилищах, падали рыбные запасы и т.д. Гидроэнергетика, ”благодаря” аккумулированию гидроэнергии за счет плотин, привела к уничтожению рыбных ресурсов и нарушила экологический природный баланс воды.
Знаете ли, у нас реки заводами и городскими сточными водами уже так загажены, что плотина для такой реки - это как человеку скушать молоко с огурцами после приёма цианистого калия.... Там и без плотин вся рыба вымерла в такой воде. Сейчас надо в первую очередь думать о сохранении экологии земной поверхности, которая ещё не загажена.
А:
Цитата:
земли выше плотин подтоплялись, ниже – падал уровень грунтовых вод
Цитата:
служит отстойником для песка, ила и мусора
- не более чем геодезические изменения ландшафта, НЕ делающие территорию НЕПРИГОДНОЙ для жизни. ИМХО. (хранилище ядерных отходов - непригодная для жизни территория)


Вернуться к началу
  
 
СообщениеДобавлено: 21 дек 2010, 21:48 

Зарегистрирован: 27 июл 2010, 05:29
Сообщения: 196
Я: Веган-сыроед
Город на берегу моря. Деревья – в основном сосны. Горы, скалы. Зимы нет совсем. Только лето. Все люди друг другу братья и сестры. Общение – не только словами, хорошо понимают друг друга без слов. Телепатия. Люди деликатны, терпимы.
Нет не только эксплуатации животных, но и растений. Пища : только фрукты и орехи. (Или совсем не едят, еще лучше). Деревья специально не сажают, эти деревья , на которых съедобные плоды, растут повсюду. Понятия «прием пищи» нет. С дерева упал банан, съели – и все. Пьют только воду, из природных источников. Питание полностью раздельное. Земледелия, огородничества нет. Могут подолгу не есть, не пить, не спать.
Высоко развита химия : деревья не рубят, одежда вся – синтетика, не только шерсть не используют, но и из растений одежду не делают. Часто ходят босиком. Бумага и другое – не из деревьев – синтетика. Мебели почти нет. Сидят, как в Индии, на полу.
Животные, как описано у В. Мегре, живут в своей естественной природной среде – в лесу, люди с ними дружат, часто общаются. Все животные никого не едят живого, а питаются плодами растений, вроде орехов. Напрмер, называется растение : «кошачья кашка» (кошки едят потому что). Птицы едят ягоды и семена растений.
Хорошо развиты науки и искусства. Летают в дальний Космос, общаются с другими цивилизациями.
Телепортация. Если и есть транспорт, то – как в м-ф «Тайна 3 планеты» - который может летать и ездить.
К образованию относятся очень серьезно, никакого насилия в учебных заведениях, сами выбирают себе образовательные программы, объемы. С раннего возраста в учебных заведениях занимаются серьезными исследованиями и настоящей наукой.
Обмана нет. Читают мысли, хорошо чувствуют друг друга. В жизни много созерцательности. Как в Японии люди любят смотреть на цветущую сакуру,- долго смотрят на закат солнца, на море, деревья, в глаза друг другу…
Нет такой морали, которая хочет, чтобы все были похожи друг на друга. Ценится неповторимость, неординарность. Есть место, где изобретатели излагают свои теории. Т.к. цивилизация – не техно-, - изобретения часто касаются работы с энергиями, например, для космических перелетов. Есть места, где собираются те, кто хочет петь в кругу других жителей. Праздных людей нет. Все с детства служат обществу и обществам других планет.
Крыши домов задействованы. Там можно гулять, читать, смотреть на звезды…
Нет одиноких людей, что самое важное в этом городе. Люди не разобщены, все они чувствуют себя как единое целое. Т.к. телепатия, чуткость, деликатность – легко найти свою «половинку».
«Бытовой техники» практически нет никакой. Телефонов, возможно, тоже. И так друг друга слышат.
Никаких замков на входных дверях.( «Дверям закрытым грош цена, замку цена- копейка…»Б.Окуджава) Нет продуктовых магазинов. Замечательные библиотеки – храмы науки и искусства. В концертных залах или местах для исполнения музыки сидят на полу, земле…
Образование очень глубокое, разностороннее (Мне понравилось очень, как оно описано в книге «Космический патруль», Р. Хайнлайн. В том числе и тренировки физич. тела на выносливость…
Образ жизни, где совершенно не придают значения материальным благам. Нет слова «чужой».
Я бы там хотела служить в Космофлоте – лингвист, пилот, художник, музыкант, исполнитель песен.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 08 фев 2011, 22:25 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 авг 2008, 21:45
Сообщения: 734
jivaya, Вы смотрели фильм Аватар? Там все ответы на Ваши вопросы. И кстати, смените, пожалуйста в профиле "веган-сыроед" на мясоед. А то мясоеды себе-то постоянно врут, так Вы ещё и окружающим врёте))))


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 09 фев 2011, 08:41 

Зарегистрирован: 20 май 2009, 12:38
Сообщения: 1378
Я: Веган-сыроед
Так гонка технологий вкупе с мясоедением так и так приведут к тупику. Гораздо более страшному, чем стать обратно обезьянами. И опять же Вы с мясоедческой точки зрения всё расписываете......А вот если отказаться от животноводства (и прочей эксплуатации) и посмотреть - что будет? Возможно, расписанная тут Вами избитая схема и не подействует. Кто знает. Нельзя всё время ходить по одному и тому же кругу (или спирали, как хотите), нужно уже однажды вырваться. Принять нестандартное решение. А расписанная Вами картина только демонстрирует узость Вашего мышления, не более. Я лично уже от нее задыхаюсь. Попробуйте помыслить нестандартно - вдруг что-то изменится.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 09 фев 2011, 09:00 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 окт 2010, 21:39
Сообщения: 2068
Я: Веган-сыроед
Цитата:
Такая инфантильная цивилизация, как в здешних мечтах, не разовьется. Очень быстро мы деградируем обратно в обезьян со своими бананами. Не за что бороться, не надо выживать, нет врагов, нет дележки ресурсов, нет гонки технологий, нет соперничества умов - все, тупик. Приехали. Сливаем воду из построенной мясоедами ГЭС, обезьянам она не нужна.
В нашем мире будут просто экологичные альтернативы ГЭС. :sm38:
По-вашему, обезьяны не борются между собой? Да у них даже войны бывают! Даже у термитов бывают войны. Тем не менее, хоть топор обезьяне в руки дай, в человека она не превратится. Гораздо больше шансов стать человеком у мясоеда. Вы знаете как. :sm111:
Зачем выживать, когда можно просто жить и радоваться жизни? Или по-вашему, враги и гонка вооружений со сбрасыванием все более совершенных бомб друг на друга делает людей счастливее? Скажите это тем, у кого родственники в террактах погибли.
Цитата:
В АЭС к этому времени выработается все топливо, ветряки заклинит, электромобильчики заржавеют, даже велосипеды развалятся - там подшипники, высокоточное производство. Вновь наибольшей ценностью станут железные топоры и ножи, за них станет вполне этично душить соседей. Так мы снова поползем вверх по эволюционной лестнице. Наверняка, снова через мясоедение (выживать же нужно). Через каннибализм. И рабовладение. И войну. В этот момент мы наверное найдем оставленную нам предыдущей уже цивилизацией ядерную бомбу, и конечно взорвем ее.
Вот и домечтались.
:sm10: Попейте водички.

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 09 фев 2011, 14:49 

Зарегистрирован: 20 май 2009, 12:38
Сообщения: 1378
Я: Веган-сыроед
Ну, и что? :sm1: Не понимаю Вашу цель? Вы хотите знаниями похвастаться, которые известны не только аналитикам? Или Вы хотите счетчик открыть, кто у кого больше знаний потырил - мясоеды у веганов или веганы у мясоедов? Открывалось многое в мирных целях, не только для войны, военные часто уже по факту требуют, чтобы адаптировать под военные цели то или иное открытие. Эти средства уже есть, и были, до нас. Так почему бы их не использовать в пропаганде этичного образа жизни - тем более, что эффект от них колоссальный. Пусть послужат во благо, а не на разрушение. Что в этом плохого?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 09 фев 2011, 16:51 

Зарегистрирован: 20 май 2009, 12:38
Сообщения: 1378
Я: Веган-сыроед
jivaya писал(а):
Три кита, на которых стоит жизнь человека, несмотря на наличие у него абстрактного мышления: безопасность, пища, секс. Если все это легкодоступно, человек быстро деградирует, друзья мои, как это ни печально.


А-А-А!!!! Хочу так деградировать!!! :sm38: А не дышать выхлопными газами, зарабатывать скалиоз в офисе и наблюдать за тотальской точечной застройкой и общим развалом страны.
Скажу Вам, Вы очень низко цените человека. Именно тогда, когда у него всё-всё есть, он ни за что не задеградирует. Заскучает. Обязательно начнет оглядываться по сторонам, что бы такое сотворить)))).

jivaya писал(а):
Все живое на планете борется с окружающей средой за жизнь. Даже мы (климат в России никуда не годный, один урожай в год, если б не магазины с круглогодично доступными овощами и фруктами из теплых стран, не холодильники и прочая, прочая, вряд ли бы у нас что-то вышло с этичным рационом питания большую часть года).

А тут надо пробовать, а не причитать. Действие - это саме лучшее, что может быть.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 09 фев 2011, 17:30 
Администратор

Зарегистрирован: 25 июн 2008, 00:02
Сообщения: 1980
Я: Веган-сыроед
jivaya писал(а):
...Три кита, на которых стоит жизнь человека, несмотря на наличие у него абстрактного мышления: безопасность, пища, секс. Если все это легкодоступно, человек быстро деградирует, друзья мои, как это ни печально.

Jivaya, не удивительно, что Вы не понимаете. Чем дальше мы отдаляемся от естественной жизни, тем меньше нам понятны элементарные вещи (что и говорить о более сложных!). Благодаря подмене понятий создаётся иллюзия рационального мышления – это и есть деградация. Борьба за выживание никогда не была и не будет движущей силой эволюции сознания. Развитие возможно только при наличии духовной базы (о ней Вы почему-то не упомянули) – фундамента, не подавляемого узкими рамками искуственной логики (что и есть – самый лёгкий и ведущий в никуда путь) и непременной работы, в первую очередь над собой.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 09 фев 2011, 18:01 

Зарегистрирован: 20 май 2009, 12:38
Сообщения: 1378
Я: Веган-сыроед
Светлана 10000 писал(а):
Благодаря подмене понятий создаётся иллюзия рационального мышления – это и есть деградация.

О! Точно!
jivaya писал(а):
Плохого ничего совершенно нет, конечно, что многие технологии открыты для гражданских лиц: )

Ну, что Вы там всё себя ореолом загадочности окружаете. Давайте, выкладывайте уже Ваши технологии.....Если гражданским лицам доступны стали, значит, никому не нужны....Вашим воякам. Уже никакой не секрет.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 09 фев 2011, 20:20 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 окт 2010, 21:39
Сообщения: 2068
Я: Веган-сыроед
Цитата:
Все эти технологии сначала заказывали для себя военные.

То есть мы сидим, рассуждаем об этичности и используем технологии, которые были разработаны для войны. И которые для войны постоянно совершенствуются.
Эйнштейн, Сахаров были против войны. Их поимели. Аналогично с чипами. Их начали разрабатывать для людей с физическими недугами, например, переживших инсульт. С помощью беона пытались реанимировать руку, с помощью чипа можно было бы дать возможность полноценно жить многим людям. Но опять же это изобретение приглянулось властям и сейчас много базара о чипировании населения.
Создавать что-то гораздо проще из-за любви к людям. И как правило у таких людей как раз для этого есть мозги.

А что касается военных, да гонка вооружений - это бизнес, у кого деньги, тот и заказывает. А у кого деньги, зависит от общества. Общество само породило чудовищ во власти, власть - отражение своего народа. Люди нынче выигрывают только в том случае, если опять же несут свои денежки, становятся более контролируемы и все такое. Трудно назвать это выигрышем. Люди - просто мясо. Когда люди перестанут нести свои денежки мясникам, живодерам и убийцам, перестанут мечтать о революции и власти бомжей, а понесут пацифистам и станут травоядными пуськами, тогда настанут куда лучшие времена. :sm38: А война приносит разорение всем сторонам, всем людям одинаково, в войне выигрывают только единицы, которые ее и организуют.
Цитата:
Борьба за выживание никогда не была и не будет движущей силой эволюции сознания.
Угу. Как раз мериться изобретениями свойственно тем, кто хорошо кушает, чтобы мозг развивался и кому не надо сильно париться о выживании. Тогда и работать спокойно можно. А вот борьба за выживание - это к бомжам и бывшим зэкам. Они вот в отличие от вас как раз и борются за выживание, почему-то никто не замечает, что они - передовые люди. Наоборот почему-то. Есть еще книжка интересная на этот счет. "Хлеб для собаки" называется. Там как раз мысль, что когда выживать приходится, человек деградирует.

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 09 фев 2011, 20:26 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 янв 2010, 15:55
Сообщения: 819
Откуда: Волгоград
jivaya писал(а):
Три кита, на которых стоит жизнь человека, несмотря на наличие у него абстрактного мышления: безопасность, пища, секс. Если все это легкодоступно, человек быстро деградирует, друзья мои, как это ни печально.

Какое глубокое видение!!! :sm38:
Только вот величайшее достижение человечества - памперсы, не были мотивированы ни одним из "китов"! :sm3: :sm3: :sm3:

Самолёты, акваланги, космические аппараты и прочее изобретали во первых задолго до их внедрения и совершенно не из мелитаризских стремлений. Во вторых военная машина наиболее платёжеспособна и соответственно все необходимые ей разработки внедряла именно она.

И ещё одно великое изобретение - канализация :sm38: Без неё точно всех без разбору бы завалило и военных и мирян, и самолёты бы не спасли :sm38:

_________________
"Учите ребенка не наступать на гусениц.Для ребенка это важно так же как и для гусеницы." Брэд Миллар
Измени себя и ты изменишь весь мир. Будда


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 09 фев 2011, 20:37 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 окт 2010, 21:39
Сообщения: 2068
Я: Веган-сыроед
Есть такая замечательная штука, как пирамида Маслоу.
Вот там как раз изображено, что когда ваши 3 кита выполняются, только тогда человек развивается дальше, а не наоборот. У него появляется потребность в самоуважении и самоактуализации
Изображение

Подробнее http://slon.pp.ru/images/2007/04/03/piramida.png

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 09 фев 2011, 22:37 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 окт 2010, 21:39
Сообщения: 2068
Я: Веган-сыроед
Цитата:
Создают что-то не только из любви к людям.
А не говорила, что только. Я опровергала ваше утверждение, что мы всему обязаны военным и войнам, гонкам и соперничеству. Если ориентироваться на других тоже далеко не уедешь. Если цель писать на стенку выше, чем кто-либо до тебя - это не приведет к прогрессу, а лишь самоутверждению. А порою вообще к регрессу, пока другие что-то делают, ты отвлекаешься от своего дела. По сути все завоеватели стремились именно к самоутверждению, это болезнь. Можно стремиться к чему-то, не оглядываясь на остальных. Вот захотел человек в небо - изобрел самолет.
Цитата:
Угроза требует адекватного ответа. У Америки появился мощный самолет - СССР бросает все конструкторские мозги на тему разработки еще более мощного самолета, в процессе создания которого рождаются новые технологии, сплавы, конструкторские решения.
Есть мнение, что гонка вооружений была нужна для того, чтобы Россия вкладывалась в не особо нужное ей как раз мерянье пиписьками, что в итоге привело к упадку жизни, а главное у США появился повод пугать свой народ Советским Союзом, чтобы народ нес свои денежки на один из китов - безопасность.

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 10 фев 2011, 07:42 

Зарегистрирован: 20 май 2009, 12:38
Сообщения: 1378
Я: Веган-сыроед
jivaya писал(а):
В этом вся и фишка: не проплатили бы военные, оно бы не развивалось без финансирования. Угроза требует адекватного ответа. У Америки появился мощный самолет - СССР бросает все конструкторские мозги на тему разработки еще более мощного самолета, в процессе создания которого рождаются новые технологии, сплавы, конструкторские решения.

Да ну.....Кто Вам это сказал, что в процессе гонки создаются шедевры? Плюньте ему в лицо. И Вы сейчас о каком именно самолете говорите?
Как раз из-за гонки-то всё идет наперекосяк.... посчитайте, сколько происходило косяков и сколько загубленных жизней положено на этот алтарь. Так стоило оно того?
А вот гениальный, единственный и непревзойденный сын человечества Леонардо никуда не спешил....и ни за кем не гнался.....А список его величайших открытий во всех областях науки и искусства бесконечен.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 10 фев 2011, 08:12 

Зарегистрирован: 20 май 2009, 12:38
Сообщения: 1378
Я: Веган-сыроед
jivaya писал(а):
Создают что-то не только из любви к людям. Туполев любил самолеты. Братья Райт мечтали летать - и положили начало мировой авиации. Они не думали о людях, они думали о небе. Физики, открывая атом и ядерные реакции, любили науку и ее загадки, а не людей. И даже конструктора оружия влюблены в свои творения. Человек - эгоист по природе, это нормально.

Во, только сейчас заметила это сообщение. Вы же сами и опровергаете свое утверждение о деградации после насыщения пищей и сексом! Никогда человек не ограничится этим! Всегда его будет манить что-нибудь - сначала наскальная живопись....а затем и небо с ядерными реакциями!!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 10 фев 2011, 08:16 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 окт 2010, 21:39
Сообщения: 2068
Я: Веган-сыроед
Цитата:
русское оружие ценится во всем мире
Чо правда? :sm38: По-моему, все один и тот же корабль каждый год по дебилятору показывают...
Цитата:
Соперничество и борьба толкают человека вперед.
Только при коммунизме все были равны, каждому по потребностям и от каждого по способностям, и думали, что за границей все лузеры. Несостыковочка. При Советском Союзе для советского человека были другие идеалы, как бы в физическом плане ты серый и скучный, все у тебя уже есть самое необходимое, но зато стремишься к высокому идеалу, полету в космос, например. Слов конкуренция и борьба там не знали, разве что ради победы коммунизма в других странах. Может, прорыв был за счет как раз этой идеологии? :sm66:

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 10 фев 2011, 08:19 

Зарегистрирован: 20 май 2009, 12:38
Сообщения: 1378
Я: Веган-сыроед
jivaya писал(а):
Посмотрите на население казалось бы таких располагающих к благополучной жизни стран - различные жители тропических островов... Где их технологии, где их прогресс, где их цивилизация?

Они просто люди совсем другие, другой менталитет. И у них другие представления о "цивилизации". Они со своей стороны считают, что у них - самая настоящая цивилизация, а у нас - фуфло. Всё относительно. И я думаю, в каких-то вопросах они намного нас превосходят. И больше нас знают.

Да и еще: когда мы к ним лезем со своей "цивилизацией", мы делаем их несчастными, такими же, как и мы сами. Они пытаются подражать, теряются в пространстве и времени, и вообще перестают что-либо понимать. Получается эдакий комический и жалкий гибрид.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 95 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.

Часовой пояс: UTC


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 11


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

POWERED_BY
Русская поддержка phpBB