Форум Центра защиты прав животных «ВИТА»

Текущее время: 27 окт 2021, 14:28

Часовой пояс: UTC




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 382 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 16  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Кормление собак и кошек
СообщениеДобавлено: 23 мар 2010, 23:53 

Зарегистрирован: 19 фев 2010, 16:58
Сообщения: 58
Я: Веган
Юлианна, я бы не рискнула кормить кошку тем что я ем, так как правильно сбалансировать еду (что бы животное получало все необходимое) на мой взгляд сложно. А вот готовым веганским кормом, таким как AMI, я бы кормила. Не знаю, продается он в Москве или нет, ну может его можно заказать. Почитайте здесь:
http://plantbaseddogncatfood.blogspot.com/
По поводу животного в доме. Мое личное мнение, что такое тепло, которое дает собака или кошка, не может дать хомяк или попугай. У меня была собака и попугай, сейчас кот. Так, что я знаю, о чем говорю.

_________________
"Животная пища, которую я раньше ел, больше не кажется мне пищей вообще, так что я не чувствую никаких лишений." Стив Павлин.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кормление собак и кошек
СообщениеДобавлено: 24 мар 2010, 08:47 
Администратор

Зарегистрирован: 25 июн 2008, 00:02
Сообщения: 1980
Я: Веган-сыроед
Meri_M писал(а):
Юлианна, я бы не рискнула кормить кошку тем что я ем, так как правильно сбалансировать еду (что бы животное получало все необходимое) на мой взгляд сложно. А вот готовым веганским кормом, таким как AMI, я бы кормила. Не знаю, продается он в Москве или нет, ну может его можно заказать. Почитайте здесь:
http://plantbaseddogncatfood.blogspot.com/

Именно этим я и занимаюсь в последние дни - читаю информацию с этого сайта! :sm1: Думаю, всем нам перед тем как делать выводы (в данном случае о целесообразности перевода животных на вегетарианское питание) следует внимательно ознакомиться с материалами по теме.

По поводу естественности мясного корма для кошек:

"...Меня всегда изумляло, насколько многих людей беспокоит "жестокость" по отношению к кошкам и собакам при отлучении их от мяса. При этом они спокойно относятся к поистине адским страданиям животных, которые идут на корма для питомцев. Даже если предположить, что для кошек и собак отсутствие мяса становится потерей, разве можно сравнивать ее с невероятными живодерствами промышленного скотоводства?
Есть огромная разница между львом или волком, убивающим и поедающим другое животное, следуя своим инстинктам, необходимым ему для выживания, и домашним котом или псом, поедающим трупы животных, которых разводили, выращивали, истязали, убивали, резали, приводили в надлежащий вид, транспортировали, упаковывали, продавали, покупали и накладывали в миску с именем. И хотя чисто по-человечески нам может быть жалко газель, отбившуюся от стада и составившую ужин семье львов, в этом трудно найти нечто аморальное. Перед нами всего лишь часть естественных взаимоотношений между видами в дикой природе, которые имели место на протяжении всей эволюции. Кроме того, сокращение численности газелей (из которых в лапы хищника попадают слабые или больные животные, что и представляет собой естественный отбор и сохранение здоровой популяции) предотвращает перерасход пищи в ареале их обитания. Так что, в конечном счете, газели так же зависимы от львов, как львы - от газелей.
О существовании аналогичных отношений между домашними животными и их "добычей" говорить не приходится. Во-первых, элемент охоты исключен полностью - тела измельчены и упакованы в пакеты или банки. Во-вторых, между этими двумя видами отсутствует естественное взаимодействие, которое шло бы на пользу обеим популяциям. В-третьих, животных, которых мы скармливаем нашим питомцам, генетически модифицировали, обкалывали гормонами и антибиотиками, ограничивали в пространстве и других благах, избивали и убивали, не дав даже шанса на нормальную жизнь. Когда наши домашние любимцы лупят мясо, они поступают так не потому, что руководствуются несокрушимыми инстинктами, которые развивались миллионы лет, а потому, что мы выбрали для них такой рацион, и они научились его ценить.

Рыба. Особенно тунец
Эксперимента ради можно принести как-нибудь кота на пляж, не покормив. На что должны толкнуть этого хищника инстинкты? Каков шанс, что обормот нырнет с головой, одолеет километров семьдесят в открытом море и вытащит из пучины 500-килограммовое животное (взрослый тунец может достигать размеров лошади), одержав над ним верх в подводном бою, и сядет завтракать?
Мысль о том, что рыба - это естественная еда для кошек, абсурдна. Кошки ведут свой род от обитателей пустынь и, как известно, терпеть не могут воду и все, что с ней связано (тот, кто купал своего усатого-полосатого, знает, что это так). Как бы они добыли гигантскую океаническую рыбу в природе? Не говоря уже о том, что пища, содержащая рыбу, вызывает у кошек дефицит витамина К, который может привести к внутренним кровоизлияниям и даже смерти. Уже хотя бы поэтому не стоит их кормить обитателями водоемов.
Когда мы говорим о естественности той или иной пищи для котов, мы должны понимать: естественно только то, что они могли бы съесть на воле. Сказать по правде, коровье молоко и рыба не отвечают этому требованию. Тогда как же вышло, что столькие люди имеют неверное представление о "натуральности" кошачьего питания? Когда они говорят о "естественности", они руководствуются не собственными размышлениями о том, что мог бы добыть в природе кот, а словами из рекламных роликов и привычкой кормить его едой из банки, купленной в магазине. В этом смысле мясная индустрия достигла колоссальных успехов в промывании мозгов.
Безусловно, многие коты действительно любят коровье молоко и рыбу. Но это вовсе не означает, что эти продукты им нужны. Это означает лишь, что они получают удовольствие от еды, которая для них неестественна.

Необходимо лишь добавить, что для кошек естественно есть только что убитых мышей (а также птиц и насекомых), а "Фрискис", как известно, не предлагает покупать живых мышей, птиц и насекомых. Не говоря уже о том, что эта и другие компании выбрасывают на рынок исключительно те виды мяса (говядина, курятина, свинина), которые для кошек совершенно неестественны. В отличие от собак, кошки не падальщики, они - хищники. Представить себе кошку, которая охотится на корову. На свинью. На индейку или гусиные потроха. На "смешанный шашлык" (что бы эта чертовщина собой ни представляла).

Мясо из разряда "не годится для употребления людьми", попадающее в корма для наших кошек и собак, было частью настолько больных животных (видимые невооруженным глазом раковые опухоли и т.д.), что даже запаренные, переутомленные инспекторы Минсельхоза узрели непорядок на конвейере и не пропустили. Это те самые хворые животные, которых видела Ингрид Ньюкирк возле бойни. Это просроченное мясо из супермаркетов или испорченное при некорректной разморозке. Именно это мы скармливаем нашим любимцам.

Что представляет собой больший грех против природы: держать псов и котов на вегетарианской диете, специально сформированной, чтобы обеспечивать их всеми необходимыми питательными веществами, или скармливать им хорошо переработанные перья, опухоли, нервные ткани, кошачьи и собачьи трупы, измельченный пластик и отраву, с помощью которой убивают животных?

Другая диета, которую некоторые называют более "естественной" для котов и собак, называется почти изысканно BARF (Bones And Raw Food - "Кости и сырая еда"). Ее беды - это те же напасти, что преследуют все другие диеты, основанные на мясе. Сырое оно или прожаренное, есть коров и кур для собак и кошек ненормально. И, опять-таки, пусть поедание сырого мяса ближе к тому, что делают плотоядные в природе, но скармливать им мясо животных, умерших на скотобойне, это едва ли натурально.
"Кошкам не нужны ингредиенты, им нужны полезные компоненты, которые содержатся в этих ингредиентах. Например, кукуруза обеспечивает их питательными веществами, включая белки, углеводы, витамины и минералы. Вдобавок растительное масло в составе кукурузы - это важный источник линолевой кислоты, жирной кислоты, которая необходима для кошек всех возрастов".
"...Кошки - плотоядные. Но важно помнить, что молекула белка состоит из комбинации аминокислот. От того, как они компонуются, зависит происхождение белка. Для кошек не столько важно происхождение белка, который они получают, сколько баланс аминокислот. Существуют 23 различных аминокислоты. Десять из них считаются жизненно необходимыми для рациона кошек и собак, потому что их организмы не в состоянии вырабатывать эти аминокислоты в количествах, достаточных для того, чтобы поддерживать функции тела. Продукты животного происхождения - превосходный источник белка, зато растения очень богаты аминокислотами. Растительный белок вкупе с животным или с другими растительными белками может обеспечить правильный баланс аминокислот для кошек и собак на любом этапе жизни".
http://zhurnal.lib.ru/o/ozerow_o_w/carnivore.shtml


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кормление собак и кошек
СообщениеДобавлено: 24 мар 2010, 08:51 
Администратор

Зарегистрирован: 25 июн 2008, 00:02
Сообщения: 1980
Я: Веган-сыроед
Юлианна писал(а):
могу ли я прокормить кошку тем что ем я без животной пищи есть ли не животные заменители таурина.


Таурин
Многие ветеринары, даже те, кому известно, что синтетический таурин существует (а немалое их число вообще не в курсе - что пугает) используют это как аргумент в пользу мясоедства. Все, что от нас требуется, чтобы утверждать об адекватности синтетического таурина с полной уверенностью, это следить за здоровьем большого количества кошек, получающих его с пищей всю жизнь. Что куда проще организовать, чем кажется...
Наибольшая ирония всей этой дурацкой "загвоздки" с таурином заключается в простом факте: большинство живущих ныне котов, в любом случае получают всю жизнь именно синтетический таурин!
В конце 1980-х десятки тысяч обычных котов-мясоедов ежегодно таинственным образом умирали от дилатационной кардиомиопатии (расширения сердца). И хотя эти животины были очень далеки от веганства - им давали еду мясоедских брендов кошачьих кормов, включая тех, чью рекламу мы регулярно смотрим по ТВ - причиной явился именно недостаток таурина. На первый взгляд, это кажется невозможным: в конце концов, таурина в мясе навалом. Разве не по этой причине кошки не могут быть веганами?
Дело в том, что исторически в природных условиях у кошек не было проблем с добычей достаточного объема таурина из мяса, исторически в природных условиях мясо, которое они ели, представляло собой целиковых, неощипанных, только что убитых грызунов, птиц и насекомых с желудками, набитыми энзимами. Сейчас же под "мясом", которое получают коты, часто подразумеваются субпродукты со скотобойни, наряду со всякой всячиной, и все это тщательно перемешивается и подвергается убийственной термальной обработке. Точно так же, как замачивание одежды в горячей воде вместо холодной приводит к подтекам, высокая температура изменяет естественные свойства продуктов.
В наше время большая часть производителей осведомлены о потенциальном дефиците и устраняют его, добавляя таурин по завершении обработки "мяса". Это те же компании, что экономят деньги, кидая в свои продукты старое, заплесневелое зерно и испортившееся мясо из супермаркетов. Стоит ли ожидать, что они станут использовать более дорогой, "бычий" таурин ради потребителей и их котов? Несомненно, они выберут более дешевую и простую (синтетическую) форму компонента.
Именно такой таурин и используется в производстве веганских кормов.
http://zhurnal.lib.ru/o/ozerow_o_w/carnivore.shtml


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кормление собак и кошек
СообщениеДобавлено: 24 мар 2010, 09:06 
Администратор

Зарегистрирован: 25 июн 2008, 00:02
Сообщения: 1980
Я: Веган-сыроед
В статье "Кошки и собаки - вегетарианцы: чем мы кормим наших друзей" Ингрид Ньюкирк описывает увиденных ею кур в клетках у ворот скотобойни по окончании рабочего дня:
"Большинство умерли от теплового удара, но некоторые выжили. Они были втиснуты в пластмассовую решетчатую тару, слишком невысокую, чтобы распрямить конечности. Едва живые куры задыхались, их клювы были раскрыты и сухи, в ноздрях спеклась слизь. Они пытались пить тающий лед из моих рук, но их головы были чересчур тяжелыми, чтоб они могли их поддерживать.
Эти животные - одни из миллионов, выставленных за пределы боен. Они обречены жить в страданиях и умирать, не получая обезболивания, ветеринарного ухода или даже глотка воды, порой до нескольких дней, когда в непереносимую жару, а когда - в минусовую температуру, зачастую без какого-либо укрытия от плохой погоды, до тех пор, пока не явится инспектор из Министерства сельского хозяйства, чтобы маркировать их как "негодных для употребления человеком".
Тех, что умрут, в ожидании этого дяди, перемелют для садовых удобрений. Тех, кто выживет, отправят на еду для домашних животных. Старые коровы превратятся в "Новый Фрискис", сломанные и гангренные кости раздробят и покидают в гладкие баночки с надписью "СуперУжин".
Всякий раз, когда мы идем в магазин, мы голосуем за эту систему своими купюрами. Кто-то голосует против мясника. Но многие из нас по-прежнему держат животных-беженцев дома, которые до сих пор живут за счет страданий зверей, страдающих больше, чем кто бы то ни было".

Я встречал многих людей, которые отстаивали свое решение кормить мясом кошек и собак, утверждая, что "заставлять их отказаться" от него было бы неправильно и аморально. Но разве не аморально причинять боль и навлекать гибель на стольких животных ради удовлетворения интересов своих питомцев?

Мы некорректно ставим вопрос, когда говорим, что выбираем между "навязыванием собственных ценностей" (давая им вегетарианскую еду) и "уважением их выбора" (кормя их мясом). Разве они сделали свой выбор и донесли его до нас в предельно доступной форме? И, даже если бы мы могли основательно распознавать их вкусовые предпочтения, с какой стати нам считать их нерушимой директивой? Если наши питомцы не в состоянии понять, что другие животные страдают и умирают ради того, чтобы они ели мясо, значит, возможно, они не обладают всей полнотой информации, чтобы сделать правильный выбор относительно того, чем им питаться.

Наши кошки и собаки могут принимать за себя множество решений, например, чем им заниматься на протяжении всего дня, и с нашей стороны было бы неправильным ограничивать их в передвижении или выборе досуга, если это носит разумный характер. Но принимать решение о том, какую еду покупать, решение, имеющее отношение к этическим моментам, которых им попросту не понять, это одна из наших непосредственных обязанностей. Это не только не противоречит статусу хорошего опекуна, это его неотъемлемая часть!
Прежде чем обнаружить слово "мясо" в числе игредиентов корма для животных, важно знать, что это часть какого-то млекопитающего, но часть эта - далеко не бифштекс из вырезки, не филе и даже не гамбургер. Это не мышечная ткань и не питательные субпродукты. Это мясо не проходило никакую инспекцию, и его полезные свойства никто даже не пытался определить. Это просто некая часть какого-то примата. Это "мясо" может быть кровью, костью или мозгом. "Мясо" может означать сбитого на дороге зверя. Мех и скелет опоссума, которого сшибли на магистрали - это тоже "мясо". Мясо может быть кошками и собаками. Вообще, это стандарт - делать кошачьи и собачьи корма из кошек и собак. Около пяти миллионов животных ежегодно усыпляют в приютах; и куда деваются их тела? Для тех братьев меньших, которых никто не взял домой, не существует кладбищ, и мы чертовски хорошо знаем, что "Радужный мост" им не светит. Перед приютами стоит проблема утилизации, а производители кормов никогда не откажутся от самого дешевого мяса на свете, которое не обязано соответствовать каким бы то ни было требованиям.

Когда ты покупаешь корм "престижной" компании или сырое мясо, ты больше не увеличиваешь прибыль скотобоен тем, что создаешь рынок сбыта для отходов производства - теперь ты способствуешь развитию рынка в том, что касается основного сегмента продаж, вливая в индустрию еще больше средств и непосредственным образом спонсируя резню. Поэтому такой выбор едва ли тянет на адекватное решение этического вегана, который серьезен относительно уменьшения страданий животных.
И, в-третьих, кого волнует, что естественно, а что - нет? Если вдуматься, аргумент "это противоестественно" - всего-навсего предлог. В природе вряд ли найдется нечто менее естественное, чем наши взаимоотношения с домашними любимцами. В природе не бывает так, чтоб одно животное жило целиком и полностью за счет другого с его согласия. Мы делаем нашим кошкам и собакам уколы, чтобы защитить их от болезней (вакцинация это естественно?), вешаем ошейники с микрочипами на случай, если они потеряются, хирургическим путем манипулируем их способностью размножаться, даем им жить, не взимая плату за аренду, в наших домах, как у Христа за пазухой.
Подобное мышление препятствует прогрессу как таковому. Тем не менее, многие рассудительные веганы кормят своих кошек и собак мясом, потому что кошки и собаки всегда его ели. При этом поддерживается статус-кво, при котором страдают и умирают в агонии другие животные. Так ли должны мыслить веганы?

В мире живут тысячи кошек-веганов, и не существует причин, по которым та или другая не могла бы пополнить их ряды. Важно помнить, что переключение питомцев на веганские корма - это один из наиболее эффективных способов максимально сократить страдания животных.
http://zhurnal.lib.ru/o/ozerow_o_w/carnivore.shtml


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кормление собак и кошек
СообщениеДобавлено: 25 мар 2010, 11:06 
Администратор

Зарегистрирован: 25 июн 2008, 00:02
Сообщения: 1980
Я: Веган-сыроед
Meri_M писал(а):
А вот готовым веганским кормом, таким как AMI, я бы кормила. Не знаю, продается он в Москве или нет, ну может его можно заказать. Почитайте здесь:
http://plantbaseddogncatfood.blogspot.com/.

Менеджер по экспорту компании AMI’ (единственного в мире производителя веганского корма для кошек высокого качества) Федерико Барателли (Federico Baratelli) сообщил мне, что в настоящее время фирма AMI’ не распространяет свою продукцию в России, но очень заинтересована в том, чтобы начать поставки российским дистрибьюторам; и была бы признательна всем, кто поможет в установлении контактов с российскими распространителями. Связаться с фирмой AMI’: http://www.amipetfood.com/en/contact-us.html. Друзья, если вы желаете посодействовать появлению возможности приобретения корма AMI’ для собак и кошек в России, подскажите, пожалуйста контактные данные наиболее крупных зоомагазинов в России; или распространяйте эту информацию среди российских дистрибьюторов!
Федерико Барателли также уверил меня, что они готовы поставлять свой корм покупателям в России напрямую на льготных условиях, при заказе не менее 35 пакетов сухого корма по 10 кг.


AMI - ПОЛНОСТЬЮ СБАЛАНСИРОВАННАЯ ВЕГЕТАРИАНСКАЯ ЕДА ДЛЯ КОШЕК
HTTP://WWW.AMINEWS.NET/
Основатель компании AMI Микель Геццо (Michele Ghezzo) - вегетарианец с 1983 года. Свои поиски ингридиентов и исследования по приготовлению полностью вегетарианского корма для кошек он начал уже в 1985 году.
В результате более чем 15 летней кропотливой работы диетологов, проводимой сперва в стенах Университета в Болонье, а затем в 1990х в Университете в Падове (что недалеко от Венеции) , был создан AMI - не содержащий ГМО ВЕГАНСКИЙ КОРМ ДЛЯ КОШЕК. Работа по выработке рецепта была спонсирована Микелем Геццо.
В 2001 году был одобрен конечный вариант продукта - и это послужило основой для создания компании AMI.
(Следует заметить, что для тестирования продукта не вовлекалось использование животных: все проводилось чисто на научной основе диетологии.) Кроме корма для кошек AMI также производит полностью вегетарианский без ГМО корм для собак, а также 100% вегетарианское печенье для собак.
Мишель Геццо также является официальным советником при Итальянском Парламенте по вопросам законодательства, защищающего интересы животных.
Что входит в состав AMI для кошек
В состав AMI для кошек входят белковые экстракты растительного происхождения, зерновые, растительные жиры, пивные дрожжи (обеспечивают витамины группы В и кислотность), минеральные добавки, сохраняемые при момощи витамина Е, линолиновая кислота, Арахидиновая кислота и Таурин.
В условиях длительного отсутствия этой аминокислоты (Таурина) в диете кошки могут возникнуть серьезные осложнения со здоровьем животного, что может даже привести к смертельному результату. В отличие от людей и собак кошки не могут самостоятельно синтезировать таурин, поэтому им нужно добавлять его в пищу. В природе таурин встречается только в плоти животных, но большинство коммерческих кормов, содержащих мясные продукты, используют тот же синтетитеческий таурин.
AMI для кошек может быть использован как для полностью здоровых кошек так и для страдающих пищевыми аллергиями. В ее состав не входит соя, консерванты, или побочные продукты от использования животных. Все ингредиенты свободны от генетически модифицированных организмов.
AMI для кошек обладает более высоким составом белка чем другой вид веганской кошачьей еды, созданной американской компанией Evolution.
Зерновые в AMI представлены кукурузной и пшеничной мукой. Растительные масла преимущественно кукурузное масло, богатое Омегами 3 и 6 . Клетчатка - свекольная мякоть - наиболее подходящая для кошачьего организма.

Состав в %:
Влага 8
Белок 33, 2
Жиры 11,19
Таурин 0,15
Зола 6,76
Арахидиновая к-та 4,43
Линолиновая к-та 4,53
Кальций 0,93
Фосфор 0,86
Натрий 0,32
Калий 0,18
Магнезий 0,07
Крахмал 31,42
Лизин 0,68
Метионин 0,88

Витамины (на кг корма):
Витамин А 19000 I.U.
Витамин Д3 (Д3 неживотного происхождения) 1250 I.U.
Витамин Е (Альфа Токоперол) 210 мг
Витамин В1 17 мг
Витамин В2 5 мг
Витамин В6 6 мг
Пантотеновая к-та d( Pantothenic D Acid)8 мг
Витамин Н (Виотин) 0,1 мг
Витамин К 0,5 мг
Витамин РР 80 мг
Витамин В12 0,025 мг
Фолиевая к-та 1,2 мг
Холин Хлорид (Choline Chloride) 1500 мг
Железо (Iron Carbonate) 80 мг
Иод (Potassium Iodide) 0,4 мг
Марганец (Manganese Oxide) 7,5 мг
Медь (Copper Sulphate) 5 мг
Селений 5 мг
Цинк 75 мг

AMI GMO-Free Vegan Cat Food является 100% сбалансированным кормом пригодным для всех возрастных категорий кошек. Нет никакой необходимости добавлять какие либо компоненты в эту еду. При первом кормлении едой AMI смешайте ее с той едой, к которой Ваша кошка уже привыкла, постепенно увеличивая содержание новой еды при каждом кормлении.

КАК ЕДА ОПРОБИРОВАЛАСЬ
Во время 15 летнего исследования, спонсированного Микелем Геццо, ни одно животное не было подвергнуто испытанию. Все разработки для приготовления формулы AMI GMO-Free Vegan Cat Food были основаны исключительно на научном поиске идеальных нутриентов неживотного происхождения, для полноценного обеспечения организма кошки известными необходимыми компонентами.
http://plantbaseddogncatfood.blogspot.com/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 30 мар 2010, 19:22 

Зарегистрирован: 30 мар 2010, 18:36
Сообщения: 6
Я: Веган
Ведь собаки, кошки - спутники человека, и по своей природе - хищники. Если к примеру человек становится вегетарианцем, рацион домашних животных вряд ли получится изменить таким же образом. Это про прекращения забоя животных (коров, кур...), мясо которых сейчас употребляют в пищу. Есть ли какие-то идеи как быть с этим моментом?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Корма для домашних животных
СообщениеДобавлено: 14 май 2010, 01:24 

Зарегистрирован: 11 апр 2010, 23:21
Сообщения: 2
Я: Веган
Я покупаю постоянно сухие корма для кошек с курицей, индейкой , мясные и т.п.
Если производство молока и яиц негуманно по отношению к коровам и телятам, курицам и птенцам-петушкам, а из петушков и отходов животноводства как раз делают корма для домашних животных , то чем кормить кошек и собак?
мои кошки не будут есть просто овощи. Чем кормят веганы своих домашних животных?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Корма для домашних животных
СообщениеДобавлено: 15 май 2010, 08:32 
perception писал(а):
Я покупаю постоянно сухие корма для кошек с курицей, индейкой , мясные и т.п.
Если производство молока и яиц негуманно по отношению к коровам и телятам, курицам и птенцам-петушкам, а из петушков и отходов животноводства как раз делают корма для домашних животных , то чем кормить кошек и собак?
мои кошки не будут есть просто овощи. Чем кормят веганы своих домашних животных?


Насчёт молока и продуктов из него, вопрос сложный... но кормить кошек трупами однозначно не следует!

Подробнее обсуждается здесь: http://www.vita.org.ru/forum/viewtopic.php?f=6&t=111

Есть ещё сайт на эту тему: http://plantbaseddogncatfood.blogspot.com/
:sm66:


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Корма для домашних животных
СообщениеДобавлено: 15 май 2010, 16:45 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 фев 2010, 07:23
Сообщения: 124
Я: Веган-сыроед
Предпочтения животных в еде формируются в самом начале его взросления. По крайней мере, у меня так было...

И если вы по глупости подсадили своё чудо на сухие корма, а так же мясные биточки какие-нибудь, по типу Wiskas. Не завидую вам, ибо отвыкать от этого будете долго. Без понятия, что они туда кладут, но когда животное кидается за новой порцией и становится диким - это ненормально. У моего первого кота развился рак желудка, от которого он умер в мучениях, не в состоянии питаться последнюю свою неделю.

Думайте чем кормить!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кормление собак и кошек
СообщениеДобавлено: 16 май 2010, 08:53 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 фев 2010, 07:23
Сообщения: 124
Я: Веган-сыроед
Так дистрибьюторов полно, пусть связываются с ними. Большие ритейлеры, например X5, могут за это взяться.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кормление собак и кошек
СообщениеДобавлено: 16 май 2010, 13:43 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 ноя 2009, 10:44
Сообщения: 127
Откуда: Россия, Москва
Я: Вегетарианец
На данный момент своих собак и кошек я кормлю кашами с обрезками.
Если бы вегетарианский корм для собак и кошек был бы доступен в Молдове, и по доступной для собачников цене - я только за. К сожалению не могу перевезти собак на вегетарианскую диету, хоть и хочу, она для меня дороже. Но как только - как сразу.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кормление собак и кошек
СообщениеДобавлено: 16 май 2010, 16:45 
Администратор

Зарегистрирован: 25 июн 2008, 00:02
Сообщения: 1980
Я: Веган-сыроед
A.Smith писал(а):
Так дистрибьюторов полно, пусть связываются с ними. Большие ритейлеры, например X5, могут за это взяться.

Честно говоря мне эта просьба тоже показалась немного странной, но я отправила им контактные данные крупных российских дистрибьюторов и попросила с ними связаться.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кормление собак и кошек
СообщениеДобавлено: 16 май 2010, 18:42 
Не знаю, как насчёт собак... а кошек можно легко кормить по вегетариански (если не исключать молочные продукты), никакие там мудрёные витаминные заморочки не нужны, кошки отлично едят гречневую кашу и картофельное пюре, если туда добавить немного сливочного масла. :sm4:


Вернуться к началу
  
 
СообщениеДобавлено: 23 июн 2010, 11:06 

Зарегистрирован: 20 окт 2009, 20:48
Сообщения: 4
Я: Веган-сыроед
Добрый день!

В "Живом журнале" создано сообщество VEGAN_CATS_DOGS.
http://community.livejournal.com/vegan_cats_dogs/

Для обсуждения практики КОРМЛЕНИЯ ДОМАШНИХ ЖИВОТНЫХ ВЕГАНСКИМИ КОРМАМИ и поиска/совместного заказа готовых ВЕГАНСКИХ ПРОМЫШЛЕННЫХ КОРМОВ.

Например, вот таких для кошек:
AMI http://www.veggiepets.com/shop/ami-vega ... d-2kg.html
BENEVO http://www.veggiepets.com/shop/benevo-v ... d-2kg.html

Или специализированной добавки для "самодельной" еды VEGACAT:
http://www.veggiepets.com/shop/vegecat- ... ement.html
Руководство к ней:
http://www.vegepet.com/vcatinstr.pdf

Интересующиеся данной тематикой могут изучить список ИСТОЧНИКОВ, на которые мы опираемся, в разделе "ЛИТЕРАТУРА" по следующией ссылке:
http://community.livejournal.com/vegan_ ... s/354.html

Там Вы найдете, например, КНИГИ:
- Джеймс Педен "Кошки и собаки вегетарианцы": http://narod.ru/disk/21928365000/VEGECATS.doc.html
- Джед Гиллен "Плотоядные поневоле": http://zhurnal.lib.ru/o/ozerow_o_w/carnivore.shtml

Любые вопросы Вы можете задать через сообщения этого форума, в нашем сообществе в ЖЖ, в нашей группы "В контакте" (http://vkontakte.ru/club18466685) или на почту переводчику книг "Кошки и собаки вегетарианцы" и "Плотоядные поневоле" Олегу Озерову (o.ozerov@gmail.com).


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кормление собак и кошек
СообщениеДобавлено: 30 июн 2010, 09:46 

Зарегистрирован: 25 июн 2010, 12:17
Сообщения: 51
Я: Веган-сыроед
У меня есть знакомая вегетарианка, у неё дети и собаки вегетарианцы.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кормление собак и кошек
СообщениеДобавлено: 02 июл 2010, 06:41 
Tsybin писал(а):
И ответьте на вопрос: "ЗАЧЕМ?"

Отвечаем:
Цитата:
Порой встречаешь высказывания типа: " неправильно навязывать свой выбор кошкам и собакам. Хотите быть - веганами - ваш выбор, а животных оставьте в покое: собаки и кошки выбрали бы мясо".
В тоже самое время мы навязываем свой страшный выбор другой группе животных: коровам, телятам, цыплятам, ягнятам, свиньям...
http://plantbaseddogncatfood.blogspot.com/

Нужно заботится не только о собаках, но и о коровах, о цыплятах, о ягнятах..!


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кормление собак и кошек
СообщениеДобавлено: 02 июл 2010, 07:19 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 янв 2010, 15:55
Сообщения: 819
Откуда: Волгоград
Я думаю, что лучше уж собаке быть вегетарианкой (хотя по природе она хищник) чем быть отстреленной, усыплённой в приюте за ненадобностью или жить в чудовищных условиях в питомнике, голодной и больной.
И что важнее - жизнь собаки или коровы? Вы готовы сделать выбор? Вы готовы убивать для своей собаки? Собаки вполне могут обходиться без мяса и даже вообще без животной пищи, и как ни странно живут дольше.
Я занимаюсь диетологией собак почти 10 лет. Кормила своих собак по самой, как мне тогда казалось здоровой системе (сырое мясо, кости, овощи), и видела как собаки на таком питании умирают от рака...... живя в прекрасных условиях, в экологически чистых местах. И на промышленных кормах тоже. А ещё я постаралась изучить питание собак живущих в гималайских посёлках, где традиционно мяса днём с огнём не сыскать. А их там много...
Переведя своих собак на вегетарианство я ничего кроме положительных изменений не заметила. И это тоже могло бы быть странным, учитывая их природу. Но по изначальной природе они ещё и должны жить на свободе и добывать себе пищу сами.
А вы знаете сколько сейчас аллергичных собак из-за непереносимости животного белка?
Порой собаки бывают милосерднее людей.
Недавно один мой знакомый сокрушался, рассказывая о том как взяв свою собаку на охоту, и увидев зайца, собака побежала к нему с целю познакомиться (!), в итоге зайчик спасся, заслонённый собакой от выстрела! Причём пёс находится как раз таки почти на вегетарианском питании исключительно из соображений его здоровья...

_________________
"Учите ребенка не наступать на гусениц.Для ребенка это важно так же как и для гусеницы." Брэд Миллар
Измени себя и ты изменишь весь мир. Будда


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кормление собак и кошек
СообщениеДобавлено: 02 июл 2010, 07:24 

Зарегистрирован: 20 май 2009, 12:38
Сообщения: 1378
Я: Веган-сыроед
Tsybin писал(а):
Вы чо, все окончательно посходили с ума? Что у человека за привычка постоянно под себя всех переделывать. Вы спросили собаку, хочет ли она быть вегетарианкой? Или Вам из-за того, что Вы заботитесь о животном, дано право менять его природу и делать все, что хотите с ним? У меня собака тоже жует траву на улице и любит виноград, но это не значит, что она травоядная. Вам доказательства хищника привести, или хотя бы это, Вы еще помните?

Читать умеем-с? Или как-с? Напрягитесь разок. Смотрите выше:
Светлана 10000 писал(а):
И, в-третьих, кого волнует, что естественно, а что - нет? Если вдуматься, аргумент "это противоестественно" - всего-навсего предлог. В природе вряд ли найдется нечто менее естественное, чем наши взаимоотношения с домашними любимцами. В природе не бывает так, чтоб одно животное жило целиком и полностью за счет другого с его согласия. Мы делаем нашим кошкам и собакам уколы, чтобы защитить их от болезней (вакцинация это естественно?), вешаем ошейники с микрочипами на случай, если они потеряются, хирургическим путем манипулируем их способностью размножаться, даем им жить, не взимая плату за аренду, в наших домах, как у Христа за пазухой.
Подобное мышление препятствует прогрессу как таковому. Тем не менее, многие рассудительные веганы кормят своих кошек и собак мясом, потому что кошки и собаки всегда его ели. При этом поддерживается статус-кво, при котором страдают и умирают в агонии другие животные. Так ли должны мыслить веганы?

В мире живут тысячи кошек-веганов, и не существует причин, по которым та или другая не могла бы пополнить их ряды. Важно помнить, что переключение питомцев на веганские корма - это один из наиболее эффективных способов максимально сократить страдания животных.


Советую внимательно перечитать все топы Светланы выше на эту тему....


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кормление собак и кошек
СообщениеДобавлено: 02 июл 2010, 07:24 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 ноя 2009, 10:44
Сообщения: 127
Откуда: Россия, Москва
Я: Вегетарианец
Maitry, расскажите по подробней пожалуйста.
Что кушает собака вегетарианец?
Какую еду Вы им готовите, какие продукты даете, какие нет.
Пожалуйста, поделитесь Вашим опытом.
Мне это очень нужно.

Я понятия не имею, что давать моим собакам, если я решу перевести их на такое питание.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кормление собак и кошек
СообщениеДобавлено: 02 июл 2010, 07:35 

Зарегистрирован: 20 май 2009, 12:38
Сообщения: 1378
Я: Веган-сыроед
Maitry писал(а):
Недавно один мой знакомый сокрушался, рассказывая о том как взяв свою собаку на охоту, и увидев зайца собака побежала к нему с целю познакомиться (!), в итоге зайчик спасся заслонённый собакой от выстрела! Причём пёс находится как раз таки почти на вегетарианском питании исключительно из соображений его здоровья...

Вот это да!!!! :sm78: Вот к чему нужно стремиться!!!!!!!!!!!
Ceresta писал(а):
Maitry, расскажите по подробней пожалуйста.

Если вдруг Вы и про кормление котов расскажите, буду очень благодарна. :sm1: Нигде не могу найти веганский корм для кошек. Говорят - нету.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кормление собак и кошек
СообщениеДобавлено: 02 июл 2010, 08:00 
Аллюр писал(а):
Нигде не могу найти веганский корм для кошек. Говорят - нету.

А вегетарианский не устраивает? :sm13:


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кормление собак и кошек
СообщениеДобавлено: 02 июл 2010, 13:59 

Зарегистрирован: 20 май 2009, 12:38
Сообщения: 1378
Я: Веган-сыроед
Sergei писал(а):
А вегетарианский не устраивает? :sm13:

Устраивает, конечно. Да где его взять? Я смотрела по ссылкам, какие бывают вег. корма, но в магазинах их нет.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кормление собак и кошек
СообщениеДобавлено: 02 июл 2010, 16:32 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 янв 2010, 15:55
Сообщения: 819
Откуда: Волгоград
Ceresta писал(а):
Maitry, расскажите по подробней пожалуйста.
Что кушает собака вегетарианец?
Какую еду Вы им готовите, какие продукты даете, какие нет.
Пожалуйста, поделитесь Вашим опытом.
Мне это очень нужно.

Я могу написать примерный рацион моих соб:
Обычно он состоит из 60% круп и 40% овощей. Иногда 50 на 50.
Я варю крупы и туда же отправляю перемолотые на комбайне овощи. Иногда, наиболее любимые перемолотые овощи я добавляю в сыром виде в готовую кашу.
Важный момент - еда не должна быть сухой или "крутой".
Крупы, которые я использую: геркулес, рис, гречка, ячневая, манка, пшёнка. Макароны тоже очень любят. Зачастую делаю микс.
Овощи - кабачки, капуста, цветная капуста,брокколи, морковь, тыква, картошка с кожурой, укроп, петрушка, салат.
Фрукты - обычно что есть - банан, яблоко, клубника, вишня. И чаще всего они едят это сырым как лакомство. Обожают огурцы.
Ещё даю отрубной хлеб.
Для вкусности советую сделать "поджарку" морковки на растительном масле и добавлять в кашу. Или просто сделать веганский плов с морковью и чесноком, без лука и соли.
Все ингредиенты не нужно добавлять одновременно, просто делается из того что есть.
Иногда для вкуса добавляю в большую кастрюлю одно яйцо, из тех что порой одаривают нас загородные родственники или проквашеное молоко от них же. Но не часто. Купленные мной по незнанию соевые сливки, содержащие казеинат натрия, тоже подходят для этого. Добавляю по 1 ст.л. на кастрюлю.
Переводить желательно постепенно и с добавлением пробиотиков. Например, ветеринарный "бифитрилак" или Ветом.
Но у нас это произошло довольно быстро, с моим осознанием. И собаки перешли с небольшим добавлением оставшегося корма.
Из добавок - пивные дрожжи (обычно 2 тал).
Одна чайная ложка оливкового или льняного масла (я стараюсь чередовать).
"Фитомины" ветеринарные для шерсти или "для костей". Они содержат экстркты растений и лактозу в небольшом кол-ве.
Очень хорошая добавка, которую можно использовать, это Эубикор, пребиотик из дрожжей и клетчатки. Им можно заменить дрожжи и пробиотик. Продаётся в человеческой аптеке.

Вот с кошками у меня опыт маленький... У нас совсем недавно появился маленький "спасёныш". Он валялся в кустах во дворе, весь в мухах. Я думала не выживет. Он ест то же что и собаки. И тоже обожает огурцы :sm1:

_________________
"Учите ребенка не наступать на гусениц.Для ребенка это важно так же как и для гусеницы." Брэд Миллар
Измени себя и ты изменишь весь мир. Будда


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кормление собак и кошек
СообщениеДобавлено: 02 июл 2010, 16:56 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 ноя 2009, 10:44
Сообщения: 127
Откуда: Россия, Москва
Я: Вегетарианец
Maitry, они у Вас почти собаки-веганы.
Как они могли отказаться от каши с мясом, и перейти на без мяса?

Мне кажется мои собаки скорее умрут, чем будут кушать кашу просто, без мяса....

... блин..... не знаю что делать, и как сделать правильно...

думаю начну очень медленно и уверенно, но не знаю что у меня получится...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кормление собак и кошек
СообщениеДобавлено: 02 июл 2010, 19:11 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 янв 2010, 15:55
Сообщения: 819
Откуда: Волгоград
Я тоже так думала... но всё оказалось гораздо проще. Мои собаки сейчас выпрашивают у меня яблоки и огурцы с таким же ажиотажем как раньше котлету. Так что побаловать и полакомить их всегда тоже есть чем.
И потом, у нас всегда с ними присутствует определённая духовная связь... Куда я - туда и они :sm1:
Перевод одного из них, жившего у родителей и приехавшего ко мне, был вообще мгновенным. Ну удивился слегка, пару раз повымудрялся, я просто убирала еле тронутую еду. И всё. Кушает и выпрашивает порой добавки. Хотя он вообще всегда был "молочная душа" :sm1:

Да, ещё одна добавка для вкусности - это кусочек сливочного масла в горячую еду. На начальном этапе я это делала, хотя сейчас думаю, что можно было и без него обойтись.

Чем Вы сейчас кормите?

_________________
"Учите ребенка не наступать на гусениц.Для ребенка это важно так же как и для гусеницы." Брэд Миллар
Измени себя и ты изменишь весь мир. Будда


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 382 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 16  След.

Часовой пояс: UTC


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

cron
POWERED_BY
Русская поддержка phpBB