Форум Центра защиты прав животных «ВИТА»

Не настраивайте себя так пессимистично! Вегетарианцев на самом деле очень много, и с каждым днём становится всё больше. И стот только ОЧЕНЬ захотеть, можно окружить себя достойной компанией. Нужно просто не воспринимать себя исключением, а наоборот - воспринимать как растительную пищу, так и своё мировоззрение нормой, не требующей оправдания перед кем-то.
Меня в последнее время окружают практически одни вегетарианцы и веганы, и сейчас даже странно вспоминать, что когда-то было по-другому. Если относиться к этому правильно, мир вокруг Вас станет станет меняться благодаря Вам (проверено на собственном опыте).

Джая
+100!
Я тоже уже давно в жизни с непониманием не сталкиваюсь... если и не вегетарианцы, то относятся с уважением, распрашивают, говорят что-то вроде "я тоже хочу, но мне надо время, информацию... и т.д." Только в сети попадаю в дискуссии с непонимающими... сетевая карма какая-то...

Sita и Джая, как всё таки приятно читать то, что вы пишете!!
Я тоже непонимания всё меньше и меньше встречаю ! Есть у нас с мужем одна знакомая пара... Когда мы с ними встречаемся почему-то всегда заходит разговор о вегетарианстве (честное слово не мы его начинаем ). Сначала они как-то больше шутили о своём мясоедении, но со временем я стала замечать, что им как будто стыдно лишний раз упоминать об этом в нашем присутствии; в последнее время, когда мы с ними встречались в ресторане, они всегда заказывали себе вегетарианские блюда. А совсем недавно я узнала, что мясо они теперь уже не едят!

Да, так и должно быть - когда живёшь в полной гармонии с миром (а вегетарианство - это ведь один из самых основных пунктиков гармонии), то это не только притягивает к себе людей с подобным мироощущением, но и у людей с непохожим или противоположным мировоззрением вызывает интерес и желание быть ближе к этому...
И в свою очередь это дает нам самим постоянный стимул выглядеть так, и излучать такую энергетику, чтобы всем вокруг, видя это, захотелось быть похожими... Это так здОрово!

Мне очень близка ваша проблема, только у меня парень мясоед и даже задумываться о вегетарианстве не хочет(( создавать семьи с подобными нам, бред! я хочу быть именно с ним, но и свою жизненную позицию поменять не могу(

Вот кстати такая же проблема(. А еще готовить просит то, что он ест. как переубедить не только его, но и своих домашних (я про родителей), даже слушать не хотят, только осуждают и обсуждают.
Про готовить ему "еду" проблема практически решилась, готовит себе сам.
Осадок большой, не хочется видеть свою любовь таким ничтожным...

А фильмы и литература не помогают?

Просто отказывается смотреть.

Мой муж тоже отказывался. Я ему тогда сказала, что "есть животных и отказываться смотреть правду о том, как они попадают в тарелку - это трусость". Он ответил, что посмотрит, но "не сейчас"... Вскоре после этого отказался от мяса, но фильм так и не посмотрел...

То есть страдает отсутствием логики? Если тяжело даже смотреть на этот негатив, то как можно его в себя пихать? Или как страус, думать что раз не вижу то и не существует этой мерзости.
"И, смотришь, нежная утонченная барыня будет пожирать трупы этих животных с полной уверенностью в своей правоте, утверждая два взаимно-исключающие друг друга положения: Первое, что она, в чем уверяет ее доктор, так деликатна, что не может переносить одной растительной пищи и для ее слабого организма ей необходима пища мясная, и второе, что она так чувствительна, что не может не только сама причинять страданий животным, но и переносить и вида их.
А между тем слаба-то она, эта бедная барыня,только потому, что ее приучили питаться несвойственной человеку пищей, не причинять же страданий животным она не может потому, что пожирает их.
* * *
Нельзя притворяться, что мы не знаем этого. Мы не страусы и не можем верить тому, что если мы не будем смотреть, то не будет того, чего мы не хотим видеть. Тем более этого нельзя, когда мы не хотим видеть того самого, что мы хотим есть." - "Первая ступень" Л.Н.Толстой.
И не читают?

Истина).
Замечательные слова - как всегда - я же не участвую в убийстве животных, я их просто ем...
Ох, по-моему по этому поводу много уже сказано и сделано, жаль не все видят что едят.
Предложила сегодня устраивать ему хотя бы раза два в будни полностью веганский день - сказал в секту свою ты меня не затащишь, если не нравится ищи того кто будет это есть...
Обидно...

А почему же он не хочет посмотреть как делается его обед? Боится своего сострадания?

Похожая история... Я - вегетарианка ("начинающий" веган), а он - трупоед... Не скажу что он зависит от мяса... Выражаясь его же словами: "Я за умеренное питание. В рационе должно быть и мясо." воть... "перевоспитывать" его - гиблое дело.. хотя не пробовала...
Автору скажу следующее: если она вас любит и уважает, то как минимум ограничит свой мясной рацион а как надо действовать, зависит от характера человека)) я убедила троих людей в правильности вегетарианства РАЗНЫМИ способами) для кого-то нужна логика и факты, а кому-то достаточно показать видео) удачи Вам)

мой молодой человек тоже мясоед..
и хотя я на вегетарианство перешла как второй месяц..срок малый(((
он называет меня шизой как быть?

подожди немного : )

и покажи видео, чтобы он мог понять(почувствовать), что лежит на другой чаше весов. Ну и терпение, доброе отношение к нему и уверенность в себе.

Кхмм...несмотря на то,что я сама не ем мясо...читать ваши посты аж противно было (не все,конечно)
Нельзя человека насильно заставлять отказываться от чего-то. Пусть это даже мясо. Отказ от него не должен быть резким,если человек всю жизнь жрал его.
И уж тем более,пока он сам не придет к моральным устоям,что мясо = труп, никакие фильмы,картинки и прочее не помогут. А насильственное ограничение породит только психологические проблемы.
Пример,моя бывшая подруга была всю жизнь просто нереальным любителем мяса - я ей несколько месяцев говорила про то,как с животными обращаются, что в наше время есть все возможности перейти на фрукто-овощно-бобово-злаковую систему питания без вреда для здоровья...
Я добилась своего...она завязала с мясом,при этом,пришла к этому сама. Без всяких моих "я не буду с тобой сидеть за одним столом,если ты будешь есть мясо" и т.п. Это просто детский сад какой-то. Так вот...отказалась она от всего мясного за один день. Но,поскольку,решение было не совсем ее личным, она себя начала накручивать,что ей стало хуже, она теряет сознание и что без мяса организм страдает. Через месяц вернулась в нему. Я ей тогда объяснила простую вещь - надо постепенно, если ты мясоед, ограничивать потребление, а затем и вовсе свести на нет, мясо..через месяц ты и сама не заметишь,как даже не тянет на колбаску. Но все без толку. Она так же ограничила себя резко в мясе, но если сначала она попыталась стать именно веганом, то теперь ела рыбу и молочные продукты. Малейшее упоминание *случайное, родители забыли или не привыкли, бабушка позвала на борщ с мясом и т.д.* вызывали в ней приступы гнева. Психовала и все в этом роде...потому что психологически она жутко хотела мяса, а морально и фактически себя ограничивала. В итоге мы с ней перестали дружить именно потому,что она стала просто невыносимой и циничной.

Забыла совет написать: )

Если хотите,чтобы ваш близкий человек принял сторону вегетарианства - надо не давить,как половина тут писала. А просто сесть и поговорить. Предложить компромисс, опыт...да что угодно. Например, милая...давай проведем эксперимент...ты неделю-две не ешь мясо, если сможешь - поедем отдыхать куда-нибудь. Потом,если человек сможет побороть эту тягу, то он и сам не захочет возвращаться к мясоедению. Ну а если нет - на нет и суда нет,как говорится.

Вегетарианство - это мораль,а не способ конфронтации людей с разными интересами.

все это ИМХО.

Однако практика показывает, что фильмы решающим образом помогают очень многим (на форуме есть масса тому подтверждений)...
Я не знаю людей, которых удалось насильственно заставить отказаться от мяса, но таких, кого подтолкнули к этому фильмы и малоприятные разговоры (потому как сама тема малоприятна) знаю немало, и никто из них не вернулся к мясоедению как Ваша подруга))... , а многие перешли на веганство...

Не удаётся состыковать «пришла к этому сама» и «решение было не совсем ее личным» Очень много противоречий....

Как ни странно, на форуме про кроликов тоже будет куча народа,которые любят или только полюбили кроликов : ) Вы судите по количеству на форуме,я по практике в реальности. Когда человеку что-то навязывают ...не важно,посмотреть, послушать или кем-то стать....предмет "настоятельной рекомендации" начинает вызывать отрицательный эффект)) Я писала на эту тему диплом. Из нескольких тысяч человек-мясоедов, просмотр таких фильмов, фотографий и прочего повлиял только на 1 % в сторону вегетарианства. Остальные же стали после них более раздражительными. Даже несмотря на то,что они изначально знали в чем заключается моя работа.

я не совсем точно выразилась. Я разговаривала с ней о вегетарианстве, аргументируя,почему оно лучше мясоедения. Если бы я не склоняла ее в эту сторону, к этому вряд ли она пришла бы сама, т.к. чертовски любит мясо. Она согласилась отказаться от мяса после нескольких таких "лекций" , при этом я не насильственно, а морально ее пыталась к нему склонить. Да вот только морально не вышло и в итоге,она свой организм только мучает. Проходя мимо палатки с курчонком-гриль и истекая слюной. Отсюда у большинства веганов,с которыми я знакома, нервы не к черту. Т.к. постоянный контроль,чтобы не откусить кусочек трупа, которым раньше мог наслаждаться - тяжелая пытка для психики.

Не знаю насколько велика Ваша «практика в реальности» (которая не помогла Вам убедить подругу) и достоверно обоснована дипломная работа, но, думаю, в любом случае, не стоит воспринимать все слова из данной дискуссии буквально и делать скоропалительные выводы. Ведь практика есть не только у Вас, а форум создан для общения единомышленников, которые как и Вы, делятся личным опытом...

Нет, ну я понимаю, что среди вегов тоже встречаются странные личности, но, честно говоря, Вам сочувствую потому, что либо Вам просто не повезло раз большинство Ваших знакомых веганов – нервные и раздражительные люди (что у меня даже как-то в голове не укладывается...), либо Вы необъективно оцениваете ситуацию. Мне повезло гораздо больше : веги, которых знаю я – вполне самодостаточные и уравновешенные люди, которых на курицу или любой другой труп не тянет и тянуть не может (т.к. в голове порядок), а тянет на нормальную здоровую пищу!

Faith_in_Chaos, Ваша бывшая подруга явно мясозависима. Подобно тому, как алкоголик - алкозависим. Бывают крепко выпивающие люди, которые в какой-то момент по разным причинам хотят бросить это дело. И успешно бросают - сами. Потому что не алкоголики. А алкоголику самому не бросить - ему надо лечиться.
Вот и Ваша подруга явно не сможет обойтись без вмешательства - медицинского и/или психологического. Именно таких мясозависимых личностей и формирует мясопромышленный комплекс - производители, рекламщики, врачи-мракобесы и т.п. И таких людей много, просто мало кому приходит в голову, что мясозависимость - это отклонение и что от него нужно избавляться.

Хех) Вот стоило написать мнение,не схожее со всеми...так сразу началось наступление xD
Вот он .... инстинкт ..

Светлана 10000 Выводы я вообще никакие не делаю. Я высказала свое личное мнение. Никого не просила комментировать и отвечать на мое сообщение. Никого не тыкаю носом,что "вот Вы тут сказали чушь, а там ошибка в слове". Моя "практика в реальности" не имеет ничего общего с тем,что я разговаривала о вегетарианстве со своей бывшей подругой. Я рассказала, предложила,она попробовала. Но неправильно переключилась и ничего хорошего из этого не получилось. Не надо,пожалуйста,вырывать слова из контекста и менять местами. И уж тем более моя дипломка здесь не при чем. Я привела пример из жизни. Из собственного опыта. Факт оказался на лицо. И Вы можете сами выйти на улицу и провести опрос - тогда убедитесь в том,что настойчивая агитация к вегетарианству вызывает раздражение. Вообще агитация сама по себе вызывает его. Это психология.
Я воспринимаю что-то так,как это было преподнесено. Если было написано "на форуме" я не могу прочитать "в жизни". Я не телепат : )
Оцениваю я всегда ( да-да,без лишней скромности xD) все объективно. Потому что я человек такой. Я не имею никаких предвзятых отношений к тому,что не понимаю и не воспринимаю стереотипы,как единственно правильную сторону. Иначе давно бы нажила себе кучу врагов из другого стана. : )
Сочувствовать мне не надо,спасибо) Я вполне счастлива и без веганов, среди мясоедов))Так как то,чем я питаюсь не мешает мне общаться с людьми. А я именно с людьми,а не с их жрачкой гуляю. Сюда я вообще зашла в надежде найти кое-какую информацию про краски xD Не найдя,только убедилась,прочитав не один пост...что ничего дружелюбного и здесь нет. Типичный веганский форум,где ненавидят мясоедов)) Без обид только,это не наезд xD
А с курчонком это я так... в пример)) Внешне она только раздражалась,нервничала и психовала при виде мяса *да и сейчас,наверное,не лучше* )))

Nihisum Ну...не стоит так категорично: ) Согласна, по сути...если человек не в состоянии ограничить себя в потреблении мяса до 2 раз в неделю *что норма* , а ест его каждый день и не может отказать в кусочке свинины *фу * то да, это проблема....холестерин, тяжесть в желудке и психологическая зависимость) Это уже лечить надо...
Только он сам должен это понять.
Однако бегать,фыркать и гнобить мясоедов - это тоже проблема. Только уже проблема адекватного восприятия другого мнения. Утопичное желание,чтобы все не жрали мясо. Только мало кто задумывается,что тогда и большинство сельскохозяйственных животных просто вымрут : ) А это тоже проблема. Уже сохранения вида. Люди,через чур подверженные влиянию - и это проблема! Т.к. это опасно для общества и семьи. Дестабилизация психического барьера,так сказать. Теряется понятие нормы в целом.
Вообщем,к чему я? ах да...в каждом из направлений есть свои плюсы и минусы. Просто надо не фанатизмом заниматься,а смотреть на вещи не через очки собственного мира.

Думаю, мне нет смысла более отвечать. Ибо все равно все останутся при своем мнении и мое,сюда явно не вписывающееся, будет послано в .... то есть далеко : )

Faith_in_Chaos, по-моему то, что Вы написали о большинстве веганов относится именно к Вам, и уже не подлежит комментированию...

Тут "вегетарианца" даже близко не стояло....:-). Смех один. А в остальном - всё как всегда, уже оскомину набило. Пришла, покричала что-то бессвязное, сама на себя обиделась и свалила. Ску-у-у-у-у-у-у-чно....