Форум Центра защиты прав животных «ВИТА»

Название темы, чтобы привлечь внимание. И не только!
Предложение к обсуждению: можете ли Вы что-то сделать, чтоб уберечь смерть невинных??? Вас очень мало (я только собираюсь вступить в Ваши ряды – т.е. уже почти вступила).
Объясню, почему есть сомнения мои (не те, что есть животных плохо, а то, что мало людей приходят к Вам(и надеюсь – НАМ).
С утра по ТВ мы смотрим, как приготовить вкусные котлеты, или как сохранить мясо свежим в холодильнике…. Я уж и молчу о тех роликах, опять же по ТВ, где рассказывается, как мясо полезно… И поверьте, все знакомые мне мужчины считают, что без мяса они просто не могут жить!!!! Где мясо – там и мужик!!!
И откуда все это???????????
РЕКЛАМА!!!
Не явная! Не как прокладки или шоколад… а скрытая.. т.к. почти нет каналов, кто покажет, как приготовить, например: перец, ТАК, что офигенно вкусно получится, даже если не пихать в него фарш!!!
Нет рекламы (агрессивной, такой как «косметика», «пиво», и то же «мясо») – вегетарианства.
Может стоит с этой стороны зайти.. не зря же сейчас пытаются запретить рекламу пива??? Водки??? Сигарет?? И предлагают как антипод – социальную рекламу (о курении и пьянстве)!!! И те и другие – себя компенсируют.
Почему же в этой соц. Рекламе не показывают Ваши ролики??? Не говорят о вегетарианстве? Не клеймят убийство животных??
Не думаю, что дело в цене на рекламу…. Просто кому-то интересно, чтобы эта тема дальше форумов далеко не выходила!!!!!

Ознакомьтесь:
http://www.vita.org.ru/new/2006/February/27.02.06.htm
http://www.vita.org.ru/new/2006/August/28.08.06.htm
http://www.vita.org.ru/vita/newsletters/2006/14/Narkokontrol.htm
и не только

_________________
"И как бы трудно ни бывало, ты верен был своей мечте..." ("На безымянной высоте")

Анна Сергеевна, Вы видимо не знаете, сколько стоит соц.реклама. Цены на обычный плакат доходят до тысяч долларов. Вита с тем или иным успехом пиарит тему вегетарианства в СМИ. Посмотрите хотя бы вчерашний сюжет на телеканале "МИР-ТВ": http://www.vita.org.ru/new/2009/sen/29.htm

Впрочем, этого конечно мало. Но глупо надеяться, что первый канал начнет пиарить вегетарианство. Впрочем, это на их совести...

Проблема есть. С этим никто не спорит. И все дело не только в проплаченности СМИ, отсутствии финансирования зоозащитных организаций, все еще осложняется тем, что очень мало людей, которые хотят и умеют помогать - больше тех, кто советует и делает свои скептические замечания... А те немногие зоозащитники, которые есть в России предпочитают заниматься собаками и кошками - хотя речь идет о гораздо меньших жертвах (в сотни тысяч раз меньших, чем в животноводстве), участие в такой зоозащите придает чувство собственной значимости, т.к. совершаемое дело наглядно демонстрирует результаты проделанной работы.

_________________
"Если кто убивает зверя без причины из-за желания убить или ради мяса или ради шкуры, то совершает он зло",
- Иисус. Евангелие от Ессеев

Georgy! Я полностью с Вами согласна. И те, кто делает «скептические замечания» - Вы, скорее всего, имеете ввиду меня. Но я не делаю замечания, я просто не совсем понимаю… почему ЭТО происходит!!!! ????? Реклама пива – она есть, хоть и после 22-00 (агрессивна). А рекламы здорового образа жизни – нет! Я, посетив Ваш сайт, советую посмотреть его всем своим друзьям и знакомым. Вы делаете очень нужное и правильное дело. И у всех моих знакомых, которым я Ваш сайт советую (и у меня) вопрос, а что приготовить вечером на ужин??? Или: есть вегетарианский ресторан «Троицкий мост» - рядом с работой.. Вы видели ЭТИ ЦЕНЫ????????????? Любой мясоед, захотевший стать вегетарианцем, глянув на Ваши рестораны поймет одно!!! Бизнес-ланч в любом кафе в центре – не более 200 р( первое, второе, салат, компот). Перекусить в вегетарианском ресторане – минимум 350 р. И тут мы понимаем – овощи – дорогое удовольствие (чем еще можно объяснить ТАКИЕ цены) ?????????????
Итог: рекламы здорового образа жизни, как не было, так и нет. Есть у Вас фантазия и деньги – Вам очень повезло – Вы никого не убиваете!!!!
Я плачу над каждым роликом, который выложен на сайте, и поверьте, не потому что люблю плакать. Я хочу быть среди Вас. Но я живу не одна. Муж не хочет смотреть ни одного ролика про животных (про их мучения). И он считает, что мужику необходимо мясо. А так как я еще не определившийся мясоед-веган, (поймите – тяжело всю жизнь есть мясо- и сразу перестать), Я все равно люблю животных. Я не только собако-кошко-люб. Я и ежика спасала в лесу (в Беларуси жила тогда), и птицу (очень похожа на орла – большая сильно) – под градом с дождем вытащила, хотя все (люди) боялись, типа может укусить… и домой на руке отнесла, он съел всю колбасу дома, потом мясо… попугая досмерти напугал….и кошку, но ТАКОЙ красивый был!!! А потом сообщили, что на самом деле ОРЕЛ! Был в частной коллекции, и повезло ему, что улетел оттуда!!!
И снова итог: не думаю, что будет смысл показывать небольшие отрывки сайтов с инета и ролики с тех ТВ-каналов, которых никто не знает.
Необходимо массово показать, сто такое говядина и свинина!!!! Не все видят и знают это!
Спасибо Вам, что Вы есть!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Анна Сергеевна, мне странно слышать о затруднениях в приготовлении еды от женщины. Я хоть и мужчина, но у меня ни разу не возникало с этим проблем. Вегетарианских рецептов - тысячи. Можно импровизировать. Купите книжку с рецептами, в конце концов (хотя я например, никогда чужими рецептами не пользуюсь), либо поищите на нашем форуме - см. тему: http://www.vita.org.ru/forum/viewtopic.php?f=6&t=118

В любом магазине доступны десятки видов овощей, круп, специй. За 5-30 минут можно приготовить любое блюдо, сочетая те или иные овощи/крупы.

Цены в вегетарианских ресторанах ровно такие же, как и в других ресторанах. Нелепо делать выводы о ценах на вегетарианскую еду, основываясь на ценах ресторана...

Для сравнения:

колбаса - 200 р/кг ------- картошка - 20 р/кг (вег.еда дешевле в 10 раз)
мясо - 150 р/кг ------- фасоль 60 р/кг (дешевле в 2.5 раза)
пельмени - 100 р/кг -------- гречка 18 р/кг (дешевле в 5 раз)
и т.д.
(извиняюсь, если немного ошибся - в ценах на мясо слабо ориентируюсь, лавки с трупами обхожу стороной)

_________________
"Если кто убивает зверя без причины из-за желания убить или ради мяса или ради шкуры, то совершает он зло",
- Иисус. Евангелие от Ессеев

Ещё раз вопрос: кто оплатит эту рекламу? Если вы думаете, что на зоозащиту выделяются большие деньги, то вы ошибаетесь. Я вообще сомневаюсь, что на это выделяются какие-то средства... А реклама - это очень дорого.
И ещё, по поводу приготовления веганской пищи. Я например, в вегетарианские рестораны не хожу, и не потому, что там дорого, а просто потому, что их у нас нет вообще) А по цене - действительно, дешевле веганская пища.
И ещё - кто ищет себе оправдания своего мясоедения - тот обязательно их найдёт!

Согласна на все сто, думаю если человек проникся состраданием то никаких препятствий к веганству не будет, а уж темболее кулинарных...ну бред просто. Во первых чем проще питаешься тем лучше для здоровья и экономичней по деньгам и времени. Просто отварить крупы и с салатиком после работы любимое дело, днем ем фрукты и орехи на работе. А уж если хочется изысков в интернете масса вегрецептов, зарегистрируйтесь в контакте там есть группа веганские рецепты, все с фотографиями, пошагово, много выпечки, тортов. У знакомой сестра стаа вегетарианкой. спрашиваю знакомую не начала ли сестра есть мясо, говорит начала ссылаясь на то что сейчас нет денег на овощи и фрукты, ну смешно ведь сейчас осень фрукты и овощи особенно местные вообще копейки стоят, просто рай для травоядных, вместо колбасы можно прекраснх сочных фруктов купить и покушать.

Во многом с Вами согласна. Но вопрос. Наступил ужин… и я подаю мужу (а он тему вегетарианства не принимает никак) подаю капусту!!! Долго я останусь замужем???
И еще вопрос: есть ли у кого-то ситуация: Вы- мясоед, муж- мясоед. И вдруг Вы решили стать Веганом!!!! Вы как-то решили перебороть мужа (жену) или смерились с тем, что он такой???? Я пытаюсь привести его на этот сайт, чтоб была не одна, Не РЕАЛЬНО!!! Что Вы делаете? Он считает, что ужин без мяса – не ужин. Что люди с древних времен ели мясо и есть будут. А, когда готовишь мясо близкому человеку, сама все равно съешь!!! (пробу ешь на соль, на то как приготовилось!!!!) И понимаешь, что не получится!!!!
Как Вы мужей (реже жен) приучили к Вашей идее????????????? Особенно, интересно, в тот момент, когда САМ КОЛЕБЛЕШЬСЯ??????

Сырую белокачанную капусту? А может быть, лучше что-то более интересное приготовить? Например:
http://www.vita.org.ru/new/2007/dec/08-1.htm
А еще - это ни в коем случае не не рекомендация по поводу личной жизни, а так, размышление в тему. По-хорошему, семья создается в том числе и для того, чтобы супруги помогали развитию друг друга. Если один из них оказался по какому-то из критериев значительно выше другого, и это становится препятствием к нормальной жизни - то варианта два: либо второму срочно наверстывать, либо... поискать себе кого-то, более соответствующего его уровню развития (если он развиваться ну никак не хочет). Если кто-то безнадежно завяз в болоте и никак не хочет вылезать - лучше будет, если в болоте завязнет только один человек, чем сразу двое.

_________________
"И как бы трудно ни бывало, ты верен был своей мечте..." ("На безымянной высоте")

Лесси!
Тут ты не права!
Мужа-то я люблю! И это моя сейчас тема - не есть мясо живых существ! (извините, но рыбу пока исключить не могу - все постепенно)
И вопрос: я - хочу стать вегетарианцем , однако мой муж - не в теме, и не хочет быть в ней!!!! Его устраивает то, что он ест сейчас(мясо каждый день), и его не устроит +, если чего-то (например - отбивной) на столе не будет.
Но мне-то жить с ним хорошо!!!! Зачем раставаться.??????
Но в вопросах еды - мы сейчас разнимся! Но я не хочу напрягать его - хочу, чтоб он сам к этому (с моей подачи) пришел!!!
Вот и прошу совета.......................
А сама тема не совесем к тому создана была ( хотя это тоже СУПЕР важно)
Нет рекламы вегетарианства - и не будет, пока Вы сами этого не захотите.
Вы говорите, нужны деньги - опубликуйте на это счет - я- точно переведу!
Надо показать в роликах (оц. реклама) то, что Вы показываете на сайте! Именно то, что тяжело смотреть.
Но именно из-за этого наши воззрения полностью меняются!!!!!!!!!!!!!!!
Лучше реклама животных, чем пива! водки и сигарет....и "типа" шоколада!!!!!!

Никто не спорит, что надо показывать - но это стоит огромных денег, порой исчисляется десятками тысяч долларов.
Кроме того, форум "Виты" и "Вита" - это понятия не равнозначные. Если что-то не обсуждается на форуме "Виты" - это не значит, что этого нет. Рекомендую обратиться с предложением по эмейлу, указанному в контактах.

P.S. Взять ник имя-отчество (я, например, весьма не люблю, когда ко мне обращаются по имени-отчеству - не люблю официоз и помпу) и обращаться к собеседникам на "ты"... Нет-нет, я не против обращения на "ты", в том числе и на форуме, но при таком сочетании, когда, к тому же, пользователь новый, это звучит странновато и, пожалуй, двусмысленно (все ИМХО, обидеть не хотела, претензий не имею).

_________________
"И как бы трудно ни бывало, ты верен был своей мечте..." ("На безымянной высоте")

Лесси!
Извините, что именем обидела! Просто все мои (какие я хотела имена - Анна, Аня, Анюта, Анечка, Анет, Энн, и т.д.) были уже заняты - и не хватило фантазии, как взять имя и отчество из произведения всем известного писателя... - моё отчество немного отличается, а Анна Сергеевна - звучит!!!!

М-да...Как же всё сложно в этой жизни…. Не могу не написать, очень мучает…..больше некому рассказать – никто не поймет….. 1 октября – знаковый день, день вегетарианца…Иду поздно ночью с концерта моего любимого «Пикника» (тоже знак), вся еще под впечатлением волшебной сказки…Вдруг что-то закопошилось в траве – испугалась – приглядываюсь – мышь что ли? Котенок!! Совсем крохотный (по виду меньше месяца), весь грязный, худющий, оборванный, плешивый, глаза жутко больные, воспаленные, слезятся и еле открываются…котенок пытается в траве съесть какую-то целлофановую обертку. Волшебная сказка тут же рассеивается, все впечатления померкли в один миг….Сил пройти мимо, естественно, нет…Беру на руки, несу домой ......
И что же я слышу дома – категорическое «нет» от мужа…… «заразишь нашего кота», «всех не спасешь»..........Хочу сознаться – и у самой промелькнула гаденькая, малодушная мыслишка….даже не мыслишка….а ее тень….на ничтожную долю секунды, но всё же: «ведь котенка этого придется кормить МЯСОМ!»…..В общем, пришлось накормить котовой едой (он и есть не умел, пришлось еще учить) и отнести в укромное место за домом….в надежде, что утром я его найду и приму меры – отвезу немедленно к ветеринару….Но, увы….Чудеса случаются, конечно, но только не в этот раз…..Наутро его там не было….Ему судьба дала шанс – 1 октября…..И я его не использовала…..А категорическое «нет» ведь было сказано убежденным вегетарианцем – практически веганом – моим мужем….Спасает других животных – не ест ни мяса, ни рыбы, ни яиц…. молока не пьет, йогуртов-шмуйогортов не потребляет…..
Так кто же прав – кто виноват??????

ЗЫ: по теме: идея неплохая – открыть счет для рекламы! Я тоже переведу.

А договориться как-то неужели нельзя: например, что муж ест мясо не дома? Ведь не может же человек, даже если он убежденный мясоед, есть мясо 3 раза в день - одного раза бывает вполне достаточно, так пусть муж и ест его в обед на работе, а вечером, на ужин - овощи?
Насколько я знаю, в семьях люди обычно идут как-то друг другу навстречу, находят компромиссы. И если Ваш муж так категоричен в вопросе мяса на ужин, то, очень вероятно, это только потому, что Вы сами не определились с собственным выбором.

_________________
Муниципальный приют для бездомных животных в Кожухово
ЖИВОТНЫХ В ПРИЮТЕ УЖЕ 2000! ОБРЕСТИ ДОМ - ИХ ЕДИНСТВЕННЫЙ ШАНС БЫТЬ СПАСЁННЫМИ! ВОЗЬМИТЕ СОБАКУ ИЛИ КОШКУ ДОМОЙ!

Sima, я знаю..... Я потому и написала, что сил не было держать это в себе. Нужно было настоять на своем....любой ценой....Почему я была уверена, что утром найду его там? У нас за домом пристройка одна есть с зарешеченным подвалом - он туда с радостью юркнул - там хорошо было укрыться...от собак, людей, дождя и ветра...И одновременно этот подвал хорошо просматриваем (не с улицы, а с внутренней стороны)....И еды были ему оставлены....Если бы я его днем нашла, я бы сразу повезла лечить...может, прививки какие, чтоб своего котяру не заразить......знаю, что это не оправдание... В принципе, я не приветствую содержание дома домашних животных (хотя без них плохо, не скрою...люди за счет них себе жизнь продляют - вытягивают энергию, особенно конники, присосавшиеся к лошадям - подпитываются за их счет...но это так, к слову)...мой кот тоже с улицы - подобрала его совсем маленьким, потому что белый - на улице шансов выжить - ноль....

Если бы да кабы...

Аллюр, ваш муж был прав в том, что котенок может являться носителем опасных инфекционных заболеваний, но...
1. котенка можно было поместить до утра (если в вашем городе нет круглосуточных ветеринарных клиник со стационаром) на балконе или в ванной комнате, устроив тем самым к.а.р.а.н.т.и.н;
2. с утра обратиться к ветеринару для подробной консультации /сдачи анализов/осмотра с дальнейшим помещением котенка в стационар с медицинским уходом;
3. продезинфицировать балкон/ванную комнату, если ваш кот не привит, воспользоваться сывороткой Витафел-С, которая бы защитила его от инфекций;
4. обратиться на тематические форумы вашего города, где подробно опишите историю котенка, поставленный диагноз, если будете нуждаться в помощи, не стесняйтесь просить ее, будь то помощь руками или деньгами.

Я вас не осуждаю. Каждый сам берет на себя ответственность.

На будущее:
http://community.livejournal.com/ru_cats/3103465.html (если вы подобрали уличное животное)
http://community.livejournal.com/ru_cats/5876134.html (что надо сделать, чтобы собрать деньги на лечение)
http://community.livejournal.com/ru_vet/648135.html (для тех, кто занимается помощью бездомным животным)

Спасибо, что хоть колышек мне в голову не вбили…. Вы думаете, я так что ль просто пишу….. от дури? Все варианты сразу проработала в голове – ванная, балкон («будет орать, соседи прибегут!!!»…Однажды так уже было – своего случайно забыли (балкон застеклен), соседи приходили жаловаться)….Поехать немедленно в круглосуточную клинику!!!! («местный непереводимый фольклор»). Ничего не подействовало, всё было бесполезно («ночь на дворе, завтра на работу»…)….Не знаю, слишком много, наверное, возились с первым котом – оказался гипераллергиком (как врач пояснила – «потому что белый»….и «странно, что не глухой»…..). Аллергия была в виде подкожных язв и приводила к диким отитам – колоть приходилось….Плюс ушной клещ («это у всех уличных котов»), блохи и т.д….
А скорее всего, просто не готов был его принять….не хотелось лишних заморочек, вот и все.
В любом случае – большое спасибо за информацию!!!! У Вас, как видно, большой опыт в спасении животных…..
Я этим похвастаться не могу….Вывод: поменьше воображать себе возможные последствия….вместо этого - побольше…..и порешительнее действовать……

Аллюр! Вы не смогли помочь, хоть и хотели… жаль , что не слишком сильно…
У меня собака умерла (такс) – я ТАК ЕГО ЛЮБИЛА!!! До сих пор фотографии по всему дому висят….. Муж вышел с ним погулять – пёса мой – убежал…… и через потеряшку нашли моего мальчика, лежащего мертвого на обочине…. До сих пор мужу простить эту прогулку не могу!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Завели ща другую собаку…..
И все таки к теме!!!!
Тема была о том, что реклама подпитывает мясоедство, не вегетарианство!
И вопрос!!! А чем я – именно в рекламе (не только друзьям говорить) могу помочь Вашему движению????????????
Но сразу скажу одно! - Вы, наверное, хотите эффективной рекламы… ????????????????
Её нет!!!!
Обратитесь к нам!! К заинтересованным, и не очень, людям, получите СУПЕР рекламу!!!!
А реклама вегетарианства – нужна!!!
У меня на работе (в подчинении) 185 сотрудников… и нет ни одного почитателя вегетарианства! И, навязать я им, не могу!!!!!

Анна Сергеевна, Вам уже объяснили. Если у Вас есть какие-то предложения или если Вы хотите сделать пожертвование - см. эмейлы в разделе "Контакты".

_________________
"И как бы трудно ни бывало, ты верен был своей мечте..." ("На безымянной высоте")

Да в том-то и дело, что хотела. Если бы нет - стала бы я так терзаться. Иногда близкие люди умеют найти приемчики против , когда чего-то не хотят - найдут как подавить. Я мужа не виню ни в коем случае - надо было настоять на своем, ведь речь шла о ЖИЗНИ! Я этого котенка искала потом по всем дворам - и ночью с фонариком. Но знаю, что ПОТОМ ничего не бывает. Потом - суп с котом. Миллиард каких-то других котят нашла - но к этим уже и близко не подойдешь - они подрощенные, абсолютно дикие и не подпускают.