Форум Центра защиты прав животных «ВИТА»

Моей дочери 3 года, второй год ходим в детский сад. В прошлом году проблемы не было - на обед приносили свой суп, на второе ели гарнир, ужинали дома. В этом году поменялась группа, новая няня взбрыкнула, что, мол не будет давать ребёнку домашний суп: "Все должны есть одно и тоже, что за глупости, мяса она не ест!". Пришлось идти к медсестре, врать, что мяса ребёнку нельзя по медицинским показаниям. Временно проблему решить удалось, но теперь нужно принести справку, что ребёнок по медицинским показаниям вегетарианец (непереносимость животных белков, я так понимаю). Может кто в курсе, где такую справку можно раздобыть (мы живем в Питере), или, может эту проблему можно решить как-то иначе?

А поблизости нету садика, где я надеюсь будут обращяться лучше с вегетарианцами?
На крайний случай можно просто подкупить врача...

Честно говоря не совсем понимаю ситуацию. Что вы как школьники будете под нянечку подстариваться? Родители как-никак, решать же только вам. Тоже мне, не разрешает она.

Да, это называется тупостю отдельно взятых людей.
Как я это вижу (у меня тоже ребенок ходит в детский сад, и я знаю эту систему), ничего лучше, чем дать взятку заведующей, вы не придумаете.
Заведущая поговорит с упертой няней.
Это самый легкий способ. Сложный - попробовать менять всю систему. Вы готовы?..

соберите ребенку термосок,положите туда то,что он ест,и пусть ребенок ест когда сам захочет,ему по кайфу,вы спокойны.а за столом выберет то,что хочет.и вобще ребенок то за вегетарианство?тесли да-все ок,нет-не насилуйте.подрастет сам выберет.

В этом возрасте ребенок слишком маленький чтобы понимать осознанно что он кушает, у нас бабушка в этом возрасте приучила к колбасе ребенка, потом были большие скандалы когда мы узнали...

Dimmon, напишите, пожалуйста, удалось ли Вам решить эту проблему! Как обстоят дела на сегодняшний день?

вот это да!! первый раз слышу, что няня "возникает" по поводу того, что ребенок не есть мясо!!! что за бред? у нее все впорядке? а если у кого-то и правда непереносимость некоторых продуктов, то что, все равно пусть едят именно то, что ОНА посчитает нужным???? Согласна со многими- вы- родители, и должны обязательно поговорить с ней, взятка заведующей- тоже хорошая идея,....сейчас без денег с некоторыми людьми вообще разговаривать невозможно....... кошмар. Пусть они уважают, что вы- вегетарианцы, и считаются с вашим мнением.

Хотела рассказать по этому поводу- прошлым летом я работала в США, в детском лагере, так там специальное разделение кухни на вегетарианскую и обычную. Детям- вегетарианцам всегда готовят отдельно, у них большой выбор продуктов, есть даже специальное Соевое молоко, сыр и всякие заменители продуктов, только вегетарианские, и никто не заставляет есть детей лишь то, что дают всем, тем более если ребенок не ест мясо!!!!!
так что нашим некоторым воспитателям и прочим людям, работающим с детьми, стоит поучиться у американцев! уже давно пора заботится и о вегетаринской кухне в садиках, школах, лагерях, ну или хотя бы дать возможность ребенку самому выбирать пищу, а не использовать метод "принудиловки"

В наше время в нашей псевдосветской стране гораздо легче сказать, что тебе-де охота поститься (у христиан множество постов, не только Великий). Если "по религиозным соображениям" - то хоть опилки ешь, а вот простые этические соображения понимания не вызывают.

_________________
Regardez ces visages si pleins d'insouciance.
Ces sourires, ces regards respirant l'innocence.
Imaginez les tortures, la douleur et les cris.
...Et la peur, en voyant venir la faim dans l'œil de leur bourreau.

очень и очень печально.....

_________________
Животные- мои друзья... и я не ем моих друзей!

Давно готов морально, но тут главное - согласованные совместные действия. Например, в данном случае - организовать семейный=частный детский сад, не по привычному шаблону, а как если бы детских садов вообще не существовало - просто чтобы кто-то из множества родителей (равный из равных) на своей территории занимался с детьми их развитием-воспитанием в порядке взаимопомощи и добрососедства, а не за зряплату и трудовой стаж "сверху". А для этого надо создавать общество (гражданское), т.е. знакомиться друг с другом лично (не только на форумах). Кто-нибудь этим занимался? Есть на форуме такая тема?

Религия не прокатит, дети и больные от поста освобождены.

Стандартный садик "для всех" подразумевает общее меню. Если только нянечка не поймет, что от общего меню ваш ребенок сыграет в ящик а она отправится по этапу. Достаточно справки семейного врача об аллергии на E... - список этих Е возьмите в любом магазине с упаковок мясных продуктов. Никто проверять ваше заявление экспертизой не будет, врач просто напишет в садик официальную просьбу о возможности отдельного питания под вашу ответственность.

Естественно, в садике "чистых" мясных изделий не будет, они ведь экономят, им будет легче отказаться от кормления вашего чада, чем изучать состав каждого продукта на своей кухне.

Сама я уже далеко не в том возрасте, когда "важно есть много мяса, рыбы, молока, творога..., так необходимых для нормального развития", но тем не менее я практически постоянно сталкиваюсь с негодованием "доброжелателей" по поводу моего рациона. Нередко в мой адрес ни с того ни с сего приходят неприятные комментарии, указывающие, по меньшей мере, на отсутствие воспитания у человека, их отпускающего... Зачастую слышу от приверженцев мясопоедания высказывания, явно демонстрирующие у них пустоту там, где должна быть совесть... В целом, я непрерывно ощущаю давление (причем даже со стороны тех, кому, казалось бы, не должно быть никакого дела до моей "диеты"), - думаю, в той или иной степени это знакомо каждому вегетарианцу и вегану...

У меня пока детей нет, но в связи с вышеизложенным меня сильно беспокоит вопрос: а как вегетарианцы воспитывают детей-вегетарианцев?

Спрашивая об этом, я невольно представляю такие ситуации:
1. Воспитательница в детском саду заставляет ребенка съесть котлету (здесь, естественно, говорится о крайней жизненной необходимости и важности для здоровья и роста).
2. Оборотясь к ребенку, некто вопрошает: "А что, твоя мама не понимает, что своими идеями она серьезно вредит твоему здоровью?".
3. Какой-то сердобольный родственник постоянно твердит: "Бедненькое-ты-несчастненькое дитя, мама тебя не любит, мамочке тебя не жалко; маме коровку больше жалко, мама собачку больше любит...".
4. Кто-то убеждает ребенка тайком съесть курочку, потому что он же должен понять, что в таком важном вопросе маму можно обманывать.
5. Ребенок плохо понимает какой-то предмет в школе - это непременно объясняется отсутствием в его рационе мяса и рыбы.
6. Ребенок заболел - опять мясо!
7. Ребенок рассказал своим сверстникам, почему он не ест мясо, - сверстники рассказали это своим мамам - мамы, скорее всего, испугались и наговорили детям кучу гадостей про маму ребенка-вегетарианца - дети, придя в школу, передали эти гадости ребенку-вегетарианцу... ...
...
Эти вариации можно продолжать до бесконечности...

Ребенок не способен дать отпор там, где это мог бы сделать взрослый. А в итоге может получиться, что окружающие будут попросту мешать воспитывать ребенка, постоянно покушаясь на авторитет мамы, пытаясь принизить ее в глазах ребенка. Это чревато серьезными конфликтами в семье и способно сделать невозможным само воспитание...
Более рациональным может показаться такой неприятный вариант: начинать воспитывать ребенка "как все" - с мясом и другими гадостями - с расчетом на то, что он в 4-5-6 лет будет отказываться от мяса и рыбы, ориентируясь на маму: "Мама не ест - и я не буду, как мама". Но это тоже не гарантировано...

Уважаемые вегетарианцы-родители, расскажите, пожалуйста, как Вы справляетесь с проблемами воспитания детей, с проблемой воздействия на них "добросердечных" окружающих, есть ли такое вообще или это мной надумано?
Спасибо.

_________________
Муниципальный приют для бездомных животных в Кожухово
ЖИВОТНЫХ В ПРИЮТЕ УЖЕ 2000! ОБРЕСТИ ДОМ - ИХ ЕДИНСТВЕННЫЙ ШАНС БЫТЬ СПАСЁННЫМИ! ВОЗЬМИТЕ СОБАКУ ИЛИ КОШКУ ДОМОЙ!

Надо стараться найти других родителей-вегетарианцев или хотя бы сочувствующих. Вместе растить детей будет проще.
А еще о том, как избежать по жизни многих, казалось бы, неизбежных проблем и как вести себя в случае их возникновения, хорошо рассказывается в книгах В. Зеланда и В. Синельникова.

_________________
"И как бы трудно ни бывало, ты верен был своей мечте..." ("На безымянной высоте")

У моего племянника (вегетарианец с года, сейчас ему 4) подобных проблем пока не возникало.

Воспитатели/учителя должны быть совсем неадекватными, чтобы ребенка против родителей настраивать. Ребенок же расскажет маме, что его в школе смущали разными странными мыслями о том, что трупы надо есть.

_________________
"Если кто убивает зверя без причины из-за желания убить или ради мяса или ради шкуры, то совершает он зло",
- Иисус. Евангелие от Ессеев

Спасибо за ответы!

Просто беспокоит немного другое: да, вероятно, специально настраивать если даже и решится кто-то, то это далеко-далеко не каждый, но очень нехороший эффект может быть уже от того, что каждый встречный будет единожды говорить что-то ребенку про мясо... Отсюда и дилемма.

_________________
Муниципальный приют для бездомных животных в Кожухово
ЖИВОТНЫХ В ПРИЮТЕ УЖЕ 2000! ОБРЕСТИ ДОМ - ИХ ЕДИНСТВЕННЫЙ ШАНС БЫТЬ СПАСЁННЫМИ! ВОЗЬМИТЕ СОБАКУ ИЛИ КОШКУ ДОМОЙ!

Не могу сказать, что на сегодняшний день полностью избавилась от этих страхов, хотя продвижения есть). К сожалению, "доброжелателей" и правда хватает. Но всё-таки, очень многое зависит от нас самих. К примеру, когда мы обсуждали условия приёма в детский сад моего старшего сына (ему 3 года), то сразу предупредили, что МЫ ВЕГЕТАРИАНЦЫ, и наш ребёнок мясо НЕ ЕСТ, сказали, что для нас это очень важно, но, самое главное, в совершенно естественной манере. Директор, правда сказала, что "в этом возрасте мясо очень важно для развития...", на что я ответила, что наш педиатр на этом не настаивает и все анализы сына в норме. В общем все в детском саду в курсе и проблем нет.
Полностью согласна, что лучше всего находить друзей вегетарианцев, чтобы ребёнок видел, что не только "мама не ест мясо", но и многие другие люди. Для начала важно разобраться с этим вопросом в собственной семье, и если уж не получается обратить других членов семьи в вегетарианство, то хотя бы договориться чтобы они не лезли с "ценными" советами, поскольку этот вопрос уже решён и ребёнку слушать эти дебаты совсем ни к чему.

Лесси, Вы могли бы дать ссылки на книги В.Зеланда и В.Синельникова или их нужно искать только в продаже?

Вот сайт В.Синельникова:
http://www.v-sinelnikov.com/

Скачать книги можно здесь:
http://www.koob.ru/sinelnikov/

А здесь можно скачать книгу В.Зеланда:
http://www.koob.ru/zeland/

Кстати, примечательно, что В.Синельников в своей первой книге, "Возлюби болезнь свою", был скорее против вегетарианства, чем за, а вот в одной из последних, "Формула жизни", говорит о нем совсем иначе!

_________________
"И как бы трудно ни бывало, ты верен был своей мечте..." ("На безымянной высоте")

Большое спасибо!!!

Люди! Не отдавайте детей в такие детсады, где их мясом пичкают!! Как я уже сказала в одной из тем, до 5 лет я вообще мясо не ела. А потом началось - детский сад: "пока не доешь, не встанешь!" Все уже поели, а ты как дурак...До сих пор помню, как заставляли есть горькую печенку
Ребенок слаб морально, его легко запугать, задавить авторитетом. Либо воспитывайте волю ребенка с детства, либо ни в какие детсады не отдавайте. Только это не поможет...

Для этого нужно обсуждать тему питания в детском саду ОТКРЫТО, не пытаясь прикрываться предлогами типа "ребёнку врач запретил" и т.п. Спокойно сообщить администрации детского сада о том, что вы ЭТИЧЕСКИЕ вегетарианцы, здоровье ребёнка в полном порядке и врач это одобряет (насчёт врача можно врать ).
Чем позже отдавать в детский сад, тем сложнее проходит социальная адаптация ребёнка, а в "обществе" это постепенно воспринимается как данность. Кроме того, чем меньше ребёнок, тем меньше внимания обращают на это другие дети, так можно развить какой-то иммунитет к этим разговорам.

Я не представляю, как в обычном рос.детском саду ребенок может оставаться вегетарианцев. Тем более, лактовегетарианцем или веганом. Для меня это из области фантастики. Только если питание свое давать? как вы справляетесь?
В частном детском саду не должны быть проблем, но они дороже.

А Вы пытались обсудить этот вопрос с администарцией детского сада? У меня, к сожалению, нет опыта с российскими детскими садами, т.к. живём в Италии. Недавно мы беседовали с воспитателями детского сада, в который нам скоро предстоит перевести ребёнка. Я сказала, что мы вегетарианцы и для нас важно чтобы и в детском саду ребёнок получал вегетарианское питание. Нам ответили:"Да, мы это учтём. У нас много детей иностранцев, некотрые из них не едят мясо из-за своей религии." Понимаю, что в России, скорей всего сложнее, но может стоит попытаться, обсудить этот вопрос с работниками детского сада, в который Вы не собираетесь отдавать ребёнка (но якобы собираетесь ), чтобы хотя бы знать к какого рода препятствиям быть готовым?

С беспокойством думаю о том, с чем прийдется столкнутся, когда появятся свои дети.
Я даже больше опасаюсь не детского сада, а участливых родственников.
Мне как-то было сказали, полушутя, мол, "я у тебя ребенка отниму", если ты таким радикалом будешь.
Особенно памятуя расположенность многих бабушек подкармливать и угощать "недоедающих" внучат.
Однако вышепересказанные истории меня обнадеживают. Можно дышать спокойнее.

В тему. Накануне 1 сентября я прочел интервью с руководителем нашего городского департамента образования Ольгой Ларионовой.
Прочитал и улыбнулся. Значит, думаю, проблема решаема. Так мне показалось.
Спешу донести информацию до всех обеспокоенных устройством детей в детсады. Вот, дорогие друзья, прочитайте и обрадуйтесь.

Цитирую реплику О.Н.Ларионовой:

"У нас уже в течение года в Москве работают семейные детские сады, причем они растут, как грибы. В экспериментальном режиме мы начали создавать их 1,5 года назад. Для этого достаточно либо иметь своих троих детей дошкольного возраста, либо двоих своих и одного соседского. Мама оформляется на работу в детсад, потому что семейный детсад – это подразделение детсада. И мама не только формально получает зарплату, а ребенок еще и считается посещающим детсад. Мам обучают дистантно, на курсах, и тем не менее, и еще иногда собирают, и я уже не раз слышала благодарности от мам."

Выходит решение существует: несколько мам-вегетарианок отдают детишек неработающей многодетной маме, та обращается в департамент образования и оформляется как воспитатель домашнего (семейного) детского сада)

Электронная версия интервью http://www.antikrizismos.ru/news/full/p ... o.news.php

Статьи про семейный десткий сад в Москве

http://www.tver13.ru/2009/09/01/rajjskijj_sad.html

Тема обсуждается на городском форуме. Правда, пока комментариев специалистов не расмещено.

http://www.educom.ru/ru/forum/read.php?FID=15&TID=558
http://www.educom.ru/ru/forum/read.php? ... essage2842