Форум Центра защиты прав животных «ВИТА»

Текущее время: 19 июн 2025, 16:50

Часовой пояс: UTC




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 24 ] 
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 10 июл 2008, 18:23 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 июл 2008, 16:50
Сообщения: 37
Откуда: Омск
Здравствуйте!
Дело в том, что я пришла к вегетарианству, а потом и к сыроедению, именно через эти книги. И их философия очень экологична дружелюбна и действенна. Кто не знает, идея вот в чем.
Бог создал для человека идеальное совершенное пространство - Землю. В котором есть все необходимое для него: Кристально читая вода из родников и ручьев, прекрасные фрукты и ягоды, воздух, наполненный ароматом цветов. Пространство где человек становится подобным Богу. Но человек по каким-то причинам ушел от этого. Он создал искуственный примитивный мир из пластика и бетона, создал тюрьмы и скотобойни. Человечество создало систему государства, которое пожирает жизни людей, животных и всей планеты в целом. Люди сейчас влачат жалкое существование: курят, пьют, болеют , работают на нелюбимой работе целыми днями, на работе, которая разрушает не только их душу, но и ЗЕМЛЮ. Города - это пожиратели планеты они высасывают и вырывают все, что можно, убивают миллионы жизней. А потом после использования веся переработанная природа собирается в гигантские мусорки, которые иногда достигают по площади города, которые их создают.
Идея книги состоит в том, чтобы вернуть утерянные связи человека с природой. Каждому живущему на земле надо взять гектар земли и обустроить эго для жизни. Это называется пространством любви. Надо посадить на этой земле любимые растения. Яблони груши персики клубнику сирень подсолнухи помидоры мяту посадить так, чтобы они помогали жить друг другу и не требовали человеческого труда Выкопать озерцо, поселить туда уточек и рыбу.... Построить дом... В общем создать свой собственный рай.
Это пространство обеспечивает человеку божественное существование на земле. Дает ему самую экологичную и полезную пищу, воздух, покой и соединяет с творцом всего этого чуда. Такой способ существования человека очень бережен по отношению к Земле, морали и самому себе.
Если кого заинтересовало могу дать ссылочки!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 11 июл 2008, 04:56 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 май 2008, 16:46
Сообщения: 2556
Я: Веган-сыроед
Идея-то хорошая, но для начала надо, чтобы численность людей перестала расти в геометрической прогрессии. А то если каждый так возьмет гектар земли, не убрав при этом социалку "Стране нужны ваши рекорды" (считаю, что от нее вреда несравненно больше, чем от рекламы мехов)... От Подмосковья, по сравнению с началом 90-х, осталась половина - именно благодаря тому, что очень уж рьяно все начали брать себе участки земли да строить дома.

_________________
"И как бы трудно ни бывало, ты верен был своей мечте..." ("На безымянной высоте")


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 12 июл 2008, 05:57 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 июл 2008, 16:50
Сообщения: 37
Откуда: Омск
Лесси, ты и сама прекрасно знаешь сколько истощенной земли находится за городом благодаря сельскому хозяйству. На данный момент таких никому не нужных земель в России более 50 млн. га.
http://www.advocate-realty.ru/press/uni ... ?id=387357.
Если люди восстановят хотя бы эти земли и вырастят на них сады для себя и своей семьи - это было бы просто здорово. К тому же многие этим уже занимаются
http://eco-info.narod.ru/mainlist1.htm
http://www.kedrovka.ru/
Образ жизни в поместье наиболее экологичен по отношению к земле. Использование промышленных материалов разрушающе сказывается и на природе и на теле человека. А на своей земле вполне можно свести их использование к минимуму
Даже в такой вещи как строительство дома http://zkr.kz/saman.pdf
А на счет роста населения - в России сеичас оно катастрофически уменьшается.

Лесси писал(а):
Идея-то хорошая, но для начала надо, чтобы численность людей перестала расти в геометрической прогрессии. А то если каждый так возьмет гектар земли, не убрав при этом социалку "Стране нужны ваши рекорды" (считаю, что от нее вреда несравненно больше, чем от рекламы мехов)... От Подмосковья, по сравнению с началом 90-х, осталась половина - именно благодаря тому, что очень уж рьяно все начали брать себе участки земли да строить дома.

Прости не поняла, если ты о том, что люди будут брать землю и строить на ней огромные коттеджи не общаясь с землей и природой - то я тоже против. В книгах Мегре иная философия. Человек берет землю чтобы создать на ней свой маленький рай где все будет гармонично. Где человек будет общаться с божественными творениями.[url][/url]

В общем-то лучше прочитать, книги не большие. Если не времени читать все лучшие из них "Сотворение" и "Родовая книга" http://www.koob.ru/megre

_________________
Солнца лучистого и неба чистого ВСЕМ вам!
Счастья и радости мира и благости ВСЕМ вам!!!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 13 июл 2008, 13:11 

Зарегистрирован: 07 май 2008, 07:27
Сообщения: 100
В качестве красивого мифа или лубочной картинки это, наверное, неплохо. В качестве практического руководства в действию - нет. У мира есть свои объективные и часто жестокие законы; следует стремиться познать их, а не жить по придуманным идеалам. Увы.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 14 июл 2008, 10:10 
Администратор

Зарегистрирован: 04 май 2008, 21:37
Сообщения: 4528
Я: Веган-сыроед
Именно жизнь по идеалам изменяет объективные и часто жестокие законы. Особенно тогда, когда под видом объективного закона выдают субъективные ложные представления и предпочтения кучки корыстолюбцев и подонков, заимевших власть в обществе обманным или силовым путём.

_________________
От убийства животного до убийства человека - один шаг. Лев Толстой


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 14 июл 2008, 12:32 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 июл 2008, 16:50
Сообщения: 37
Откуда: Омск
Veg спасибо, что понял смысл :sm38:

Ghost А ты уже понял много жестоких и объективных законов? Пожалуйста поделись, только подробно по пунктам!! :sm178:
Я так поняла, что ты эти книги читал???

_________________
Солнца лучистого и неба чистого ВСЕМ вам!
Счастья и радости мира и благости ВСЕМ вам!!!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 14 июл 2008, 15:28 

Зарегистрирован: 07 май 2008, 07:27
Сообщения: 100
"Тыкать" невежливо. Вам в другой ветке уже указали на это.

Цитата:
А ты уже понял много жестоких и объективных законов?
Один из них, например, гласит, что наш модус вивенди определяется не неким замыслом сверхъестественного существа или тому подобными теориями, а объективными критериями среды, которые и формируют инстинкты и поведенческие нормы живых существ.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 14 июл 2008, 22:03 
Администратор

Зарегистрирован: 04 май 2008, 21:37
Сообщения: 4528
Я: Веган-сыроед
Цитата:
Один из них, например, гласит, что наш модус вивенди определяется не неким замыслом сверхъестественного существа или тому подобными теориями, а объективными критериями среды, которые и формируют инстинкты и поведенческие нормы живых существ.

Объективные критерии среды таковы: человек рождён веганом. Однако инстинкты и поведенческие нормы большинства людей искажены до неузнаваемости. Что же, соглашаться с этим, пожимая плечами и соглашательски кивая на модус вивенди? Заведите себе новый модус вивенди. Не думаю, что жизнь в том же веганском городе солнца - под Красноярском, больший лубок, чем жизнь в Москве. Скорее наоборот. В Сибири тяготы и прелести "красивого мифа" переносят более 4 тысяч веганов, хотя Виссарион несколько отличается от Анастасии:) (Мегре). В Москве и Питере жизнь более является иллюзией существования для большинства.
Гост, эдак (с таким крайним практицизмом) и толстовские коммуны можно лубком и мифом обозвать, а чекистские зачистки оправдать модусом вивенди.

_________________
От убийства животного до убийства человека - один шаг. Лев Толстой


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 15 июл 2008, 08:11 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 июл 2008, 16:50
Сообщения: 37
Откуда: Омск
Ghost, простите если вас "ты" чем-то оскобило. Я не хотела :sm38: !!

Чесно говоря я тоже не люблю когда ссылаются на какие-то амфорные и непонятные вещи!
А вот объективые условия среды:
а) в городе
- грязный воздух
-отвратительная культура питания (не мне вам обьяснять почему)
- шум (меня , например, жутко раздражают жужжащие холодильники, сигнализации машины и т.д.)
- очень мало жизненного пространства ( маленькие квартиры с большим кол-вом людей, проблемно подумать и занятся чем-то личным)
- вода (хлорированная при кипячении образуются концерагены, и т. д.)

б) В поместье
- чистый воздух наполненный всяческими ароматами (ароматерапия)
- самые свежие и экологически чистые продукты
- пение птиц и свечков
- куча личного пространства
-родниковая кристаллизованная живая вода

Как вы думаете все это влияет на мозг, психическое и физическое состояние человека?
Гост можете доказательно объяснить, что такая жизнь это миф?

Кстати о воде : статья http://www.waterforlife.ru/explore/explore2.htm
фото http://www.bibliotekar.ru/voda/
книги http://www.koob.ru/emoto/

_________________
Солнца лучистого и неба чистого ВСЕМ вам!
Счастья и радости мира и благости ВСЕМ вам!!!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 15 июл 2008, 08:39 

Зарегистрирован: 07 май 2008, 07:27
Сообщения: 100
Цитата:
Объективные критерии среды таковы: человек рождён веганом. Однако инстинкты и поведенческие нормы большинства людей искажены до неузнаваемости.
Ага, весь отряд идет не в ногу, один Сидоров идет в ногу.

Стася
Все существующее имеет свою причину. По тем или иным причинам существование городов оказалось объективно более выгодным для человеческой популяции, иначе бы они и не возникли, а возникшие - зачахли бы.
С городами-то как раз все просто - большая концентрация населения на единицу площади приводит к увеличению эффективности экономики. Прекраснодушные прожекты типа предлагаемого вами окажутся банально нежизнеспособны; они проиграют менее прекраснодушным, но более практичным конкурентам. В итоге они просто дискредитируют хорошие и добрые идеи, которые пытались реализовать.

Цитата:
Да, помню я, показывали по нашему ТВ фильм "Великая тайна воды". как раз с участием этого Эмото Масару. Основной вывод, который отсюда следует сделать - у нас все совсем плохо, раз государственное телевидение снимает и показыват такие фильмы. Увы, добрые, но наивные и простодушные люди часто ведутся на шарлатанство в такой обертке.

Прошу ознакомиться:
http://www.gazeta.ru/science/mrakobesie/1068823.shtml
http://www.svobodanews.ru/Article/2006/05/01/20060501163029983.html
http://www.echo.msk.ru/programs/granit/43047/
http://offline.computerra.ru/2006/632/260359/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 15 июл 2008, 09:21 
Администратор

Зарегистрирован: 04 май 2008, 21:37
Сообщения: 4528
Я: Веган-сыроед
Батюшки! Оказывается, Земля создана для экономической выгоды человека?!
Цитата:
Ага, весь отряд идет не в ногу, один Сидоров идет в ногу.

Вопрос - куда идёт отряд? И, кажется, вам вздумалось оспорить факт рождения человека веганом?

_________________
От убийства животного до убийства человека - один шаг. Лев Толстой


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 15 июл 2008, 16:20 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 июл 2008, 16:50
Сообщения: 37
Откуда: Омск
Повторю для Ghost вопрос если вы его не заметили

Стася писал(а):
Как вы думаете все это влияет на мозг, психическое и физическое состояние человека?


Стася писал(а):
Как вы думаете все это влияет на мозг, психическое и физическое состояние человека?

_________________
Солнца лучистого и неба чистого ВСЕМ вам!
Счастья и радости мира и благости ВСЕМ вам!!!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 15 июл 2008, 18:38 

Зарегистрирован: 07 май 2008, 07:27
Сообщения: 100
Ну и что с того? Какие эволюционные преимущества это дает? Эволюционно выгодны не благородство и чистота помыслов, а агрессивное поведение и стадный инстинкт.
Каким образом предлагаемый вами образ жизни не то, что вытеснит конкурентов - а хотя бы обеспечит свое собственное существование? Вы знаете, что случилось с пифагорейцами - которые были вполне духовно развитыми, благородыми, психически здоровыми людьми и даже в значительной мере вегетарианцами? Их растерзала чернь - толпа тупых дегенератов.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 15 июл 2008, 19:11 
Администратор

Зарегистрирован: 04 май 2008, 21:37
Сообщения: 4528
Я: Веган-сыроед
Цитата:
Эволюционно выгодны не благородство и чистота помыслов, а агрессивное поведение и стадный инстинкт.
Вот уж бред! Когда это войны, варварство, жестокость, быдлявость эволюционировали человека? Или Чингисхан, Наполеон, Гитлер, Сталин, Мао и прочие уроды рода человеческого? Из руин и разрухи всегда поднимали людей единицы альтруистов.

_________________
От убийства животного до убийства человека - один шаг. Лев Толстой


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 15 июл 2008, 19:14 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 июл 2008, 16:50
Сообщения: 37
Откуда: Омск
Вы меня забавляете
Ghost писал(а):
Их растерзала чернь - толпа тупых дегенератов.

Хорошо вы будете равняться на тупых дегенератов, а я развиваться и совешенствовать свое тело ум и образ жизни посмотрим к чему придем мы оба через лет эдак двадцать!

Кстати на счет воды. Я так поняла, что книгу Масару Эмото вы в руки не брали. И все свои доводы основываете исключительно на каких-то желтушных статьях. Я в отличие от вас читала почти все книги. Я ЛИЧНО проводила опыт с тремя банками риса одну из которых игнорировала второй говорила "спасибо" а третьей "ненавижу". Результат совпал с автором. Я провела опыт с двумя одинаковыми горшочками пшеницы одну из которых поливала святой водой. Угадайте каким был результат! Так , что я основываюсь на более реальных фактах чего и вам желаю.

Ах да вот отрывок о вашей любимой экономике из моей любимой книги!

Демон Кратий

Медленно рабы шли друг за другом, и каждый нёс отшлифованный камень. Четыре шеренги, длиной в полтора километра каждая, от камнетёсов до места, где началось строительство города-крепости, охраняли стражники. На десяток рабов полагался один вооружённый воин-стражник.

В стороне от идущих рабов, на вершине тринадцатиметровой рукотворной горы из отшлифованных камней, сидел Кратий — один из верховных жрецов; на протяжении четырёх месяцев, он молча наблюдал за происходящим. Его никто не отвлекал, никто, даже взглядом, не смел прервать его размышления. Рабы и стража воспринимали искусственную гору с троном на вершине, как неотъемлемую часть ландшафта. И на человека, то сидящего неподвижно на троне, то прохаживающегося по площадке на вершине горы, уже никто не обращал внимания.

Кратий поставил перед собой задачу переустроить государство, на тысячелетие укрепить власть жрецов, подчинив им всех людей Земли, сделать их всех, включая правителей государств, рабами жрецов.



Однажды Кратий спустился вниз, оставив на троне своего двойника. Жрец поменял одежду, снял парик. Приказал начальнику стражи, чтобы его заковали в цепи, как простого раба, и поставили в шеренгу, за молодым и сильным рабом по имени Нард.

Вглядываясь в лица рабов, Кратий заметил, что у этого молодого человека взгляд пытливый и оценивающий, а не блуждающий или отрешённый, как у многих. Лицо Нарда было то сосредоточенно-задумчивым, то взволнованным. «Значит, он вынашивает какой-то свой план», — понял жрец, но хотел удостовериться, насколько точным было его наблюдение.

Два дня Кратий следил за Нардом, молча таская камни, сидел с ним рядом во время трапезы и спал рядом на нарах. На третью ночь, как только поступила команда «Спать», Кратий повернулся к молодому рабу и шёпотом, с горечью и отчаянием, произнёс непонятно кому адресованный вопрос:

— Неужели, так будет продолжаться всю оставшуюся жизнь?

Жрец увидел: молодой раб вздрогнул и мгновенно развернулся лицом к жрецу, глаза его блестели. Они сверкали, даже при тусклом свете горелок большого барака.

— Так не будет долго продолжаться. Я додумываю план. И ты, старик, тоже можешь в нём принять участие, — прошептал молодой раб.

— Какой план? — равнодушно и со вздохом спросил жрец.

Нард горячо и уверенно стал объяснять:

— И ты, старик, и я, и все мы скоро будем свободными людьми, а не рабами. Ты посчитай, старик: на каждый десяток рабов приходится по одному стражнику. И за пятнадцатью рабынями, которые готовят пищу, шьют одежду, наблюдает тоже один стражник. Если, в обусловленный час, все мы набросимся на стражу, то победим её. Пусть стражники вооружены, а мы закованы в цепи. Нас десять на каждого, и цепи тоже можно использовать, как оружие, подставляя их под удар меча. Мы разоружим всех стражников, свяжем их и завладеем оружием.

— Эх, юноша, — снова вздохнул Кратий и, как бы безучастно, произнёс, — твой план недодуман: стражников, которые наблюдают за нами, разоружить можно, но вскоре правитель пришлёт новых, может быть даже целую армию, и убьёт восставших рабов.

— Я и об этом подумал, старик. Надо выбрать такое время, когда не будет армии. И это время настаёт. Мы все видим, как армию готовят к походу. Заготавливают провиант на три месяца пути. Значит, через три месяца, армия придёт в назначенное место и вступит в бой. В сражении она ослабеет, но победит, захватит много новых рабов. Для них уже строятся новые бараки. Мы должны начать разоружать стражу, как только армия нашего правителя вступит в сражение с другой армией. Гонцам потребуется месяц, что бы доставить сообщение о необходимости немедленного возврата. Ослабевшая армия будет возвращаться не менее трёх месяцев. За четыре месяца мы сумеем подготовиться к встрече. Нас будет не меньше, чем солдат в армии. Захваченные рабы захотят быть с нами, когда увидят, что произошло. Я правильно всё предопределил, старик.

— Да, юноша, ты с планом, с мыслями своими можешь стражников разоружить и одержать победу над армией, — ответил жрец уже подбадривающе и добавил, — но, что потом рабы станут делать и что произойдёт с правителями, стражниками и солдатами?

— Об этом я немного думал. И пока приходит в голову одно: все, кто рабами были, станут не рабами. Все, кто сегодня не рабы, рабами будут, — как бы размышляя вслух, не совсем уверенно ответил Нард.

— А жрецов? Скажи мне юноша, к рабам или не рабам жрецов, когда ты победишь, причислишь?

— Жрецов? Об этом тоже я не думал. Но сейчас предполагаю: пускай жрецы останутся, как есть. Их слушают рабы, правители. Хоть сложно их порой понять, но думаю, они — безвредны. Пускай рассказывают о богах, а жизнь свою мы знаем сами, как лучше проживать.

— Как лучше — это хорошо, — ответил жрец и притворился, что ужасно хочет спать.

Но Кратий в эту ночь не спал. Он размышлял. «Конечно, — думал Кратий, — проще всего о заговоре сообщить правителю, и схватят юношу-раба, он явно главный вдохновитель для других. Но это не решит проблемы. Желание освобождения от рабства всегда будет у рабов. Появятся новые предводители, будут разрабатываться новые планы, а раз так — главная угроза для государства всегда будет присутствовать внутри государства». Перед Кратием стояла задача: разработать план порабощения всего мира. Он понимал: достичь цели с помощью только физического насилия не удастся. Необходимо психологическое воздействие на каждого человека, на целые народы. Нужно трансформировать мысль людскую, внушить каждому: рабство есть высшее благо. Необходимо запустить саморазвивающуюся программу, которая будет дезориентировать целые народы в пространстве, времени и понятиях. Но самое главное — в адекватном восприятии действительности. Мысль Кратия работала всё быстрее, он перестал чувствовать тело, тяжёлые кандалы на руках и ногах. И вдруг, словно вспышка молнии, возникла программа. Ещё не детализированная и не объяснимая, но уже ощущаемая и обжигающая своей масштабностью. Кратий почувствовал себя единовластным правителем мира.

Жрец лежал на нарах, закованный в кандалы, и восхищался сам собой: «Завтра утром, когда поведут всех на работу, я подам условный знак, и начальник охраны распорядится вывести меня из шеренги рабов, снять кандалы. Я детализирую свою программу, произнесу несколько слов, и мир начнёт меняться. Невероятно! Всего несколько слов — и весь мир подчинится мне, моей мысли. Бог действительно дал человеку силу, которой нет равной во Вселенной, эта сила — человеческая мысль. Она производит слова и меняет ход истории. Необыкновенно удачная сложилась ситуация. Рабы подготовили план восстания. Он — рационален, этот план, и явно может привести к положительному для них промежуточному результату. Но я, всего лишь, несколькими фразами, не только их, но и потомков сегодняшних рабов, да и правителей земных, рабами быть грядущих тысяч лет заставлю».

Уром, по знаку Кратия, начальник охраны снял с него кандалы. И уже на следующий день на его наблюдательную площадку были приглашены остальные пять жрецов и фараон.

Перед собравшимися Кратий начал свою речь:

— То, что вы сейчас услышите, не должно быть никем записано или пересказано. Вокруг нас нет стен, и мои слова никто кроме вас не услышит. Я придумал способ превращения всех людей, живущих на Земле, в рабов нашего фараона. Сделать это, даже с помощью многочисленных войск и изнурительных войн, невозможно. Но я сделаю это несколькими фразами. Пройдёт всего два дня, после их произнесения, и вы убедитесь, как начнёт меняться мир. Смотрите: внизу длинные шеренги закованных в цепи рабов несут по одному камню. Их охраняет множество солдат. Чем больше рабов, тем лучше для государства — так мы всегда считали. Но, чем больше рабов, тем более приходится опасаться их бунта. Мы усиливаем охрану. Мы вынуждены хорошо кормить своих рабов, иначе, они не смогут выполнять тяжёлую физическую работу. Но они всё равно, ленивы и склонны к бунтарству. Смотрите, как медленно они двигаются, а обленившаяся стража не погоняет их плетьми и не бьёт, даже здоровых и сильных рабов. Но, они будут двигаться гораздо быстрее. Им не будет нужна стража. Стражники превратятся тоже в рабов. Свершить подобное можно так.

Пусть сегодня, перед закатом, глашатаи разнесут указ фараона, в котором будет сказано: «С рассветом нового дня, всем рабам даруется полная свобода. За каждый камень, доставленный в город, свободный человек будет получать одну монету. Монеты можно обменять на еду, одежду, жилище, дворец в городе и сам город. Отныне вы — свободные люди».

Когда жрецы осознали сказанное Кратием, один из них, самый старший по возрасту, произнёс:

— Ты — демон, Кратий. Тобой задуманное демонизмом множество земных народов покроет.

— Пусть демон я, и мной задуманное пусть люди в будущем демократией зовут.



Указ на закате был оглашён рабам, они пришли в изумление, и многие не спали ночью, обдумывая новую счастливую жизнь.

Утром следующего дня жрецы и фараон вновь поднялись на площадку искусственной горы. Картина, представшая их взорам, поражала воображение. Тысячи людей, бывших рабов, наперегонки тащили те же камни, что и раньше. Обливаясь потом, многие несли по два камня. Другие, у которых было по одному, бежали, поднимая пыль. Некоторые охранники тоже тащили камни. Люди, посчитавшие себя свободными — ведь с них сняли кандалы, — стремились получить, как можно больше вожделенных монет, чтобы построить свою счастливую жизнь.

Кратий ещё несколько месяцев провёл на своей площадке, с удовлетворением наблюдая за происходящим внизу.

А изменения были колоссальными. Часть рабов объединилась в небольшие группы, соорудили тележки и, доверху нагрузив камнями, обливаясь потом, толкали эти тележки.

«Они ещё много приспособлений наизобретают, — с удовлетворением думал про себя Кратий, — вот уже и услуги внутренние появились: разносчики воды и пищи».

Часть рабов ели прямо на ходу, не желая тратить времени на дорогу в барак для приёма пищи, и расплачивались, с подносившими её, полученными монетами.

«Надо же, и лекари появились у них: прямо на ходу помощь пострадавшим оказывают, и тоже за монеты. И регулировщиков движения выбрали. Скоро выберут себе начальников, судей. Пусть выбирают: они, ведь, считают себя свободными, а суть не изменилась, они, по-прежнему, таскают камни…»

Так и бегут они, сквозь тысячелетия, в пыли, обливаясь потом, таща тяжёлые камни. И сегодня, потомки тех рабов, продолжают свой бессмысленный бег.

_________________
Солнца лучистого и неба чистого ВСЕМ вам!
Счастья и радости мира и благости ВСЕМ вам!!!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 16 июл 2008, 17:24 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 июл 2008, 16:50
Сообщения: 37
Откуда: Омск
Что-то все молчат. Притча наверное большевата.

_________________
Солнца лучистого и неба чистого ВСЕМ вам!
Счастья и радости мира и благости ВСЕМ вам!!!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 03 авг 2008, 12:32 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 июн 2008, 11:20
Сообщения: 26
Откуда: Москва
Типичный спор эволюциониста и безбожника с человеком, верящим в гармонию, красоту, и ищющим свой потерянный Рай!
Каждому - свое!
Гост, немного не по теме, но скажите - Вы для себя ответили на вопросы:
- как из неживой материи образовалась жизнь?
- почему ВСЕ живые существа совершенны и ученые до сих пор не нашли никаких переходных живых организмов? ( а если они и есть, то , при ближайшем изучении, они оказываются либо фальшивками, либо вымершими видами (эогиппус)?)
- как в процессе естественного отбора мог возникнуть мозг человека, если человек ( по словам ученых) использует порядка 20% его скрытых возможностей???

_________________
"Прошлое - забыто, будущее - закрыто, настоящее - даровано" (С) м/ф "Кунг - фу Панда"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 04 авг 2008, 18:53 

Зарегистрирован: 07 май 2008, 07:27
Сообщения: 100
Вы не там разграничительную линию проводите. Это не спор "эволюциониста и безбожника" с ищущим и верящим во что-то человеком (вообще говоря, одно другому не мешает) - это спор здравомыслящего прагматика и прекраснодушного мечтателя, строителя воздушных замков.
Да, собственно и спор это весьма и весьма условный - мир живет своей жизнью и по своим законам, как и миллионы лет назад; ему нет дела до отдельных индивидуумов, пытающихся оспорить принципы эволюции или закон всемирного тяготения. Я с сожалением смотрю на то, как хорошие идеи губят сами себя, потому что их носители с одной стороны уже достаточно добры для того, чтобы стремиться изменить мир, но с другой - недостаточно мудры и разумны, чтобы познать принципы бытия - их вера в добро застилает им глаза и они воодушевленно шагают прямо в пропасть.

Ни один из ваших вопросов не является камнем преткновения для современной науки. Научно-популярное изложение различных аспектов теории эволюции можно без труда найти в интернете.
По поводу различных вопросов, ответы на которые постоянно требуют креационисты от ученых, уместно вспомнить афоризм: "любой дурак может задать столько вопросов, что и сто мудрецов не ответят".


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 05 авг 2008, 07:32 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 июн 2008, 11:20
Сообщения: 26
Откуда: Москва
Gost!
Извините за настойчивость, но есть ощущение, что Вы противоречите сами себе!
Не могу понять, в чем конкретно, возможно в этом:
объясните,по какой причине Вы являетесь вегетарианцем???
Если из сострадания к животным, то не можете отрицать, что человеку присущ альтруизм.
Откуда же взялось это "проявление слабости" у здравомыслящего прагматика?
Заодно хочется узнать, какие именно принципы бытия Вы познали и в каком направлении Вы хотели бы изменить мир, ведь, если я правильно Вас понимаю,
Вы и в таком себя неплохо чувствуете?

_________________
"Прошлое - забыто, будущее - закрыто, настоящее - даровано" (С) м/ф "Кунг - фу Панда"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 19 сен 2008, 13:24 

Зарегистрирован: 19 сен 2008, 13:13
Сообщения: 7
Реанимирую тему. А то уж больно нездраво рассуждали обе стороны, как мне показалось. Проект Мегре провален не потому, что призывает к добру и альтруизму, а потому что предлагает негодные средства. Как прокормить миллиарды людей без интенсивного сельского хозяйства, производства техники, удобрений? А как обеспечить их товарами, одеждой без сущестования промыленности и городов? Да вобщем тут даже не о чем спорить. Здоровое общество может быть построено только при условии развития технологий и науки.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 03 окт 2008, 07:43 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 июл 2008, 16:50
Сообщения: 37
Откуда: Омск
Игорь Александрович, вы, видимо, очень мало читаете. Почитайте про пермакультуру - это к теме о с\х. К тому же, поля с химикатами разрушают землю и увеличивают кол-во пустынных эемель.Человечество сейчас имеет столько одежды сколько ему не сносить и за тысячу лет... И вопрос какая промышленность вам РЕАЛЬНО нужна для жизни?????

_________________
Солнца лучистого и неба чистого ВСЕМ вам!
Счастья и радости мира и благости ВСЕМ вам!!!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 08 окт 2008, 20:22 

Зарегистрирован: 05 окт 2008, 09:20
Сообщения: 23
Откуда: Кишинев
Честно говоря в первую очередь когда читаешь эту книгу бросается в глаза всякая эзотерическая белиберда. Хотя может, нужна сказка, для того чтобы все это заработало, ведь благодаря этим книгам появилось очень много вегетарианцев, с этическим отношением к животным, а не просто ради здоровья или потому, что бог палкой ударит.
А с практической точки зрения, я думаю, что поселения это классная идея - там все вегетарианцы, никто не убивает животных, есть люди с общими интересами, не надо каждый день сталкиваться с мясоедами. Единственное сомнение - это то что для меня слишком эгоистично будет туда перебираться, перебираясь в такое поселение я больше забочусь о себе чем о животных.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 30 окт 2008, 13:26 

Зарегистрирован: 07 июл 2008, 20:29
Сообщения: 654
Я: Веган-сыроед
Игорь Александрович, Это называется не реанимация, а насильственное умерщвление. Пока развитие технологии и науки только увеличивает страдания людей - войны, эпидемии новых заболеваний, разрушение экологии Земли и здоровья людей. Станьте веганом и более 90-99% интесификации сельскохозяйства уйдет в прошлое. И коль вы так чувствительны к завоеваниям нтр, то должны знать, что сейчас актуально органическое земледелие с уважением к земле, животным и людям, и, в конечном итоге, благоприятное для экологии.

_________________
Требуйте принятия Федерального Закона "О защите животных от жестокого обращения!" http://www.vita.org.ru/law/Zakonu/stop-cruelty.htm


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 30 июн 2009, 14:27 

Зарегистрирован: 24 июн 2009, 23:30
Сообщения: 24
Я: Веган-сыроед
Эти книги дали ответы, наверное, на все мои вопросы. Не читала ничего лучше!
Стася, :sm248:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 24 ] 

Часовой пояс: UTC


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 20


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

POWERED_BY
Русская поддержка phpBB