Форум Центра защиты прав животных «ВИТА»

Текущее время: 02 май 2025, 20:52

Часовой пояс: UTC




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 101 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Беспомощные хищники…
СообщениеДобавлено: 03 авг 2010, 11:39 

Зарегистрирован: 25 июн 2010, 12:17
Сообщения: 51
Я: Веган-сыроед
А я в детстве видела НЛО (серьезно)!
То есть не НЛО (неопознанный летающий объект), а пришельца (одного).


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Беспомощные хищники…
СообщениеДобавлено: 03 авг 2010, 12:19 
PARTOS писал(а):
Если этот камень в мой огород, то отреагирую.

Нет PARTOS, не волнуйтесь. Этот камень в мой огород... :sm18:


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Беспомощные хищники…
СообщениеДобавлено: 03 авг 2010, 12:26 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 май 2008, 16:46
Сообщения: 2556
Я: Веган-сыроед
Сергей, совершенно верно. :sm1:

_________________
"И как бы трудно ни бывало, ты верен был своей мечте..." ("На безымянной высоте")


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Беспомощные хищники…
СообщениеДобавлено: 03 авг 2010, 19:25 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 июл 2010, 04:22
Сообщения: 317
Откуда: Барнаул
Я: Веган
Phoenix писал(а):
Но с моральной точки зрения, таким взглядам нет оправдания. Это не любовь ко всем живым существам, а любовь к своим фанатичным идеям. Это только доказывает их безразличие к животным.

А кто сказал, что буддисты активные зоозащитники? Это ведь даже не религия, а философия больше, и у них вот такая. Ни больше, ни меньше.

_________________
Если что-то не убивает - пусть будет. ||словарь


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Беспомощные хищники…
СообщениеДобавлено: 03 авг 2010, 19:36 
Администратор

Зарегистрирован: 04 май 2008, 21:37
Сообщения: 4528
Я: Веган-сыроед
PARTOS писал(а):
Просто привёл пример ситуации, когда ты стоишь перед выбором – СПАСАТЬ (слово спасать выделено) детёныша хищника или нет. И пример касается только того случая, когда заранее известно что спасённого хищника, для того чтобы он выжил, придётся кормить другими животными. Например, спасённого птенца совы нужно кормить цыплятами и мышами.

Какой я для себя сделал вывод – у Веганов нет конкретной позиции по данному вопросу.

У веганов абсолютно конкретная позиция по данному вопросу: ради спасения хищника не должно погибнуть ни одного животного. Иначе, это всё равно, что вскармливать человечинкой "несчастного каннибальчика". Но тогда не надо ханжества и святошества спасителю - пусть кормит своей плотью, а не "спасает" одну жизнь за счёт чужой боли и чужой жизни.

_________________
От убийства животного до убийства человека - один шаг. Лев Толстой


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Беспомощные хищники…
СообщениеДобавлено: 03 авг 2010, 19:54 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 июн 2010, 21:52
Сообщения: 351
Откуда: Запорожье
Я: Веган
MISTER Z писал(а):
А кто сказал, что буддисты активные зоозащитники? Это ведь даже не религия, а философия больше, и у них вот такая. Ни больше, ни меньше.


MISTER Z, я тоже так считаю.

_________________
"Все, что живо, священно." У.Блейк
"Каждый человек может быть самим собою только пока он одинок." А.Шопенгауэр
Semper Fi


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Беспомощные хищники…
СообщениеДобавлено: 03 авг 2010, 20:13 
Veg писал(а):
У веганов абсолютно конкретная позиция по данному вопросу: ради спасения хищника не должно погибнуть ни одного животного. Иначе, это всё равно, что вскармливать человечинкой "несчастного каннибальчика". Но тогда не надо ханжества и святошества спасителю - пусть кормит своей плотью, а не "спасает" одну жизнь за счёт чужой боли и чужой жизни.

У меня абсолютно аналогичная позиция, но почему-то её сочли за призыв истреблять хищников... :sm18:


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Беспомощные хищники…
СообщениеДобавлено: 04 авг 2010, 06:36 

Зарегистрирован: 16 июн 2009, 11:27
Сообщения: 332
Откуда: Москва
Я: Веган-сыроед
А мне кажется, надо слушать свою совесть. Представьте, что вам будет дольше мучать совесть и выберите тот вариант, который подскажет сердце.
Зачем спрашивать у других людей, искать "официальную позицию веганов"? Каждый сам должен решать, что плохо, а что хорошо, и не кивать на других.

_________________
Не ставь себе ограничений!
http://away.oberweb.ru/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Беспомощные хищники…
СообщениеДобавлено: 04 авг 2010, 07:02 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 ноя 2009, 17:49
Сообщения: 73
Откуда: Киев
Я: Веган-сыроед
Veg писал(а):
PARTOS писал(а):
Просто привёл пример ситуации, когда ты стоишь перед выбором – СПАСАТЬ (слово спасать выделено) детёныша хищника или нет. И пример касается только того случая, когда заранее известно что спасённого хищника, для того чтобы он выжил, придётся кормить другими животными. Например, спасённого птенца совы нужно кормить цыплятами и мышами.

Какой я для себя сделал вывод – у Веганов нет конкретной позиции по данному вопросу.

У веганов абсолютно конкретная позиция по данному вопросу: ради спасения хищника не должно погибнуть ни одного животного. Иначе, это всё равно, что вскармливать человечинкой "несчастного каннибальчика". Но тогда не надо ханжества и святошества спасителю - пусть кормит своей плотью, а не "спасает" одну жизнь за счёт чужой боли и чужой жизни.



Спасибо за конкретный ответ. Это именно тот ответ, который я ожидал получить.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Беспомощные хищники…
СообщениеДобавлено: 04 авг 2010, 10:38 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 июн 2010, 21:52
Сообщения: 351
Откуда: Запорожье
Я: Веган
Veg писал(а):
У веганов абсолютно конкретная позиция по данному вопросу: ради спасения хищника не должно погибнуть ни одного животного.

Абсолютно согласен. Но если позволите, хочу добавить, что данная позиция не исключает спасение хищников альтернативными методами.

_________________
"Все, что живо, священно." У.Блейк
"Каждый человек может быть самим собою только пока он одинок." А.Шопенгауэр
Semper Fi


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Беспомощные хищники…
СообщениеДобавлено: 04 авг 2010, 12:32 
Это да.
Например: спасти котёнка с улицы и воспитать его вегетарианцем. :sm1:


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Беспомощные хищники…
СообщениеДобавлено: 04 авг 2010, 16:33 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 июл 2010, 04:22
Сообщения: 317
Откуда: Барнаул
Я: Веган
Sergei писал(а):
У меня абсолютно аналогичная позиция, но почему-то её сочли за призыв истреблять хищников... :sm18:

Не знаю, как здесь, но AR форуме прямые призывы к их истреблению были минутным делом.

Любопытно, а как здесь относятся к сохранению видового разнообразия?

Какие альтернативные методы? Люди себя-то отказываются прокормить искусственной плотью, которую могут производить бактерии в лабораториях. Хотя теоретически это возхможно. И даже в промышленном масштабе. Только экономически невыгодно, а потому все остается как есть. :sm2:

_________________
Если что-то не убивает - пусть будет. ||словарь


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Беспомощные хищники…
СообщениеДобавлено: 04 авг 2010, 17:33 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 янв 2010, 15:55
Сообщения: 819
Откуда: Волгоград
viewtopic.php?f=6&t=111

_________________
"Учите ребенка не наступать на гусениц.Для ребенка это важно так же как и для гусеницы." Брэд Миллар
Измени себя и ты изменишь весь мир. Будда


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Беспомощные хищники…
СообщениеДобавлено: 04 авг 2010, 18:50 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 июн 2010, 21:52
Сообщения: 351
Откуда: Запорожье
Я: Веган
Sergei писал(а):
Это да.
Например: спасти котёнка с улицы и воспитать его вегетарианцем. :sm1:

Именно об этом я и говорю!!!
MISTER Z писал(а):
Sergei писал(а):
У меня абсолютно аналогичная позиция, но почему-то её сочли за призыв истреблять хищников... :sm18:

Не знаю, как здесь, но AR форуме прямые призывы к их истреблению были минутным делом.

То есть на упомянутом Вами форуме, призывают к видовому фашизму по отношению к хищникам? Интересно, а среди них есть любители охоты на хищников?
Да-а... А я еще там недавно зарегистрировался... Видимо зря.

MISTER Z писал(а):
Любопытно, а как здесь относятся к сохранению видового разнообразия?

Лично я, всецело поддерживаю. Остальные по-разному...
MISTER Z писал(а):
Какие альтернативные методы? Люди себя-то отказываются прокормить искусственной плотью, которую могут производить бактерии в лабораториях. Хотя теоретически это возхможно. И даже в промышленном масштабе. Только экономически невыгодно, а потому все остается как есть. :sm2:

Какая искусственная плоть? Зачем эта фантастика? Альтернатива - это растительные продукты. Если на этом не вытянуть, то тогда допустимы молоко, яйца...
P.S. MISTER Z, а как Вы относитесь к хищникам?

_________________
"Все, что живо, священно." У.Блейк
"Каждый человек может быть самим собою только пока он одинок." А.Шопенгауэр
Semper Fi


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Беспомощные хищники…
СообщениеДобавлено: 05 авг 2010, 05:57 
MISTER Z писал(а):
Sergei писал(а):
У меня абсолютно аналогичная позиция, но почему-то её сочли за призыв истреблять хищников... :sm18:

Не знаю, как здесь, но AR форуме прямые призывы к их истреблению были минутным делом.

MISTER Z, когда Литанде оправдывая хищников довела меня до белого каления, подобно термиту, я со злости и написал тираду постов, что "хищников надо ликвидировать". Просто не смог сдержатся. :sm26:

Свою постоянную позицию по этому вопросу я озвучил здесь:
Хищников НЕ убивать, но и не спасать (если нет возможности вегетарианского кормления).


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Беспомощные хищники…
СообщениеДобавлено: 05 авг 2010, 15:37 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 июл 2010, 04:22
Сообщения: 317
Откуда: Барнаул
Я: Веган
Phoenix,
Нет нет! Вы не правильно поняли.
Это Сергей призывал к такому, а на форуме-то все хорошо, ни к какому фашизму не призывают, более того - отговаривали, именно из-за этого его там пытались сначала вразумить, а потом, когда к этому добавилось еще, просто не выдержала один из администраторов.

Фантастика нужна слабым людям, чтобы они могли тешить свое брюхо, если не смогут отказаться, все равно большая часть населения сразу не бросит вот так запросто. Это какальтернатива для них. Если это будет экономически выгодно (как добавки в колбасу там и т.д.) то будет производится. *пожал плечами* Я оно и не против. Все равно белки... а вообще - см. мою подпись.

Если говорить о дикой природе: есть и есть, пусть будут, - не мной создано, не мне вмешиваться. Акромя самообороны. Не скажу, что люблю убийц, любых, хоть разумных, хоть нет, но считаю, что природа должна существовать отдельно, цивилизация отдельно. Сейчас это не реально, правда.

Если же предположить ситуацию с разумными хищниками, например инопланетянами :sm38: , - то люто ненавижу. :sm40: На этой почве я постоянно ссорюсь с одним товарищем. У него позиция такая: убийца или нет - не важно, главное красота (внешность имеется ввиду - он художник).

Sergei,
Там это доходило чуть ли не до аггитации. :sm26:

_________________
Если что-то не убивает - пусть будет. ||словарь


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Беспомощные хищники…
СообщениеДобавлено: 05 авг 2010, 16:06 
MISTER Z писал(а):
Phoenix,
Нет нет! Вы не правильно поняли.
Это Сергей призывал к такому, а на форуме-то все хорошо, ни к какому фашизму не призывают, более того - отговаривали, именно из-за этого его там пытались сначала вразумить, а потом, когда к этому добавилось еще, просто не выдержала один из администраторов.

MISTER Z, не отговаривали, а раздували спор и только сильнее ожесточали, в особенности администраторша "L" и пользовательница "М".
Здесь тоже было нечто похожее, с одним орнитологом...
Но к счастью, товарищи модераторы смогли нас разнать.
MISTER Z писал(а):
Sergei,
Там это доходило чуть ли не до аггитации. :sm26:

Что посеяли - то и пожали. Я там в самых первых постах никакой агитации не вёл, а напротив - указал, что спорить не хочу... Однако мне его навязали, а никогда не проигрывать в спорах (особенно в принципиальных вопросах) для меня дело принципа!

MISTER Z писал(а):
а потом, когда к этому добавилось еще, просто не выдержала один из администраторов.

А это уже неправда! К тому времени, когда меня стали банить я уже давно тему хищников не обсуждал! Это была её месть за оскорбления НАГа. :sm103:


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Беспомощные хищники…
СообщениеДобавлено: 05 авг 2010, 16:39 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 июл 2010, 04:22
Сообщения: 317
Откуда: Барнаул
Я: Веган
Sergei писал(а):
MISTER Z, не отговаривали, а раздували спор и только сильнее ожесточали, в особенности администраторша "L" и пользовательница "М".
Здесь тоже было нечто похожее, с одним орнитологом...
Но к счастью, товарищи модераторы смогли нас разнать.

О_о Ожесточали... однако.
"Разнять" говоримс?
*голосом йоды* Дерущихся когда разнимают другие, не ведет к согласию это, а только к открытой драке прекращению.
Sergei писал(а):
Что посеяли - то и пожали. Я там в самых первых постах никакой агитации не вёл, а напротив - указал, что спорить не хочу... Однако мне его навязали, а никогда не проигрывать в спорах (особенно в принципиальных вопросах) для меня дело принципа!

Мне ссылки кинуть, на ветки обсуждения? А если учесть, что это расплывалось по всему форуму, то искать надо. А темукто создавал?
Sergei писал(а):
А это уже неправда! К тому времени, когда меня стали банить я уже давно тему хищников не обсуждал! Это была её месть за оскорбления НАГа. :sm103:

Это кумулятивный эффект. Накопилось... Конечно, Литанд существо горячее и иногда рубит с плеча, но не думаю, что настолько мстительна.
Просто терпению, которое у всех далеко не безгранично, пришел конец.

_________________
Если что-то не убивает - пусть будет. ||словарь


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Беспомощные хищники…
СообщениеДобавлено: 05 авг 2010, 16:43 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 июн 2010, 21:52
Сообщения: 351
Откуда: Запорожье
Я: Веган
MISTER Z, спасибо что разъяснили ситуацию. А то я уже было пожалел о регистрации. Теперь все ясно! И кстати, я вполне согласен с Вашей позицией.

_________________
"Все, что живо, священно." У.Блейк
"Каждый человек может быть самим собою только пока он одинок." А.Шопенгауэр
Semper Fi


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Беспомощные хищники…
СообщениеДобавлено: 05 авг 2010, 16:49 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 июл 2010, 04:22
Сообщения: 317
Откуда: Барнаул
Я: Веган
Phoenix,
В какой именно части (частях)?

_________________
Если что-то не убивает - пусть будет. ||словарь


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Беспомощные хищники…
СообщениеДобавлено: 05 авг 2010, 16:56 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 июн 2010, 21:52
Сообщения: 351
Откуда: Запорожье
Я: Веган
В посте за 05 авг 2010, 18:37 - я согласен со всем что Вы написали. Но ссылка на тему на AR форуме, меня просто поразила! Даже от Sergei, я такого не ожидал. Это просто похоже на какие-то гитлеровские планы по проведению геноцида!

_________________
"Все, что живо, священно." У.Блейк
"Каждый человек может быть самим собою только пока он одинок." А.Шопенгауэр
Semper Fi


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Беспомощные хищники…
СообщениеДобавлено: 05 авг 2010, 17:02 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 июл 2010, 04:22
Сообщения: 317
Откуда: Барнаул
Я: Веган
Phoenix,
Хм... Эт оу вас 18, а у меня 22. :sm1: Но я понял, о котором идет речь.

А насчет планов... ну - молодо-зелено. Со временем пересмотрит, я думаю, позицию. Скажем так, что у некоторых процесс диссонанса между тем, что считаешь правильным и положением в мире на настоящий момент происходит более бурно. А мозг, как услужливый адьютант, подкидывает различные идеи, иногда крайне негативные. Это понимаешь со временем.

_________________
Если что-то не убивает - пусть будет. ||словарь


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Беспомощные хищники…
СообщениеДобавлено: 05 авг 2010, 17:06 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 июн 2010, 21:52
Сообщения: 351
Откуда: Запорожье
Я: Веган
Надеюсь, что Вы правы.

_________________
"Все, что живо, священно." У.Блейк
"Каждый человек может быть самим собою только пока он одинок." А.Шопенгауэр
Semper Fi


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Беспомощные хищники…
СообщениеДобавлено: 05 авг 2010, 17:37 
MISTER Z, см. мои первые посты в теме, которую Литанде назвала "Критика естественного отбора". Там никакого призыва к геноциду не было! (вообще, мне за ту тему стыдно - вначале много идиотских сообщений написал)
А "Отношение к хищникам" - это уже последствия пробуждения вулкана. :sm103:
И не забудьте, как ещё меня в теме про мышей и кошек провоцировали "L.", "М." и "Bal."...

Бывает трудно держать в себе, что накипело и хочется "выпустить пар".

Хм, а можно ли и здесь создать опрос, кто как относится к хищникам? (этот вопрос к модераторам)


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Беспомощные хищники…
СообщениеДобавлено: 05 авг 2010, 19:55 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 июн 2010, 21:52
Сообщения: 351
Откуда: Запорожье
Я: Веган
Sergei писал(а):
...а можно ли и здесь создать опрос, кто как относится к хищникам

Ох... до добра это не доведет!

_________________
"Все, что живо, священно." У.Блейк
"Каждый человек может быть самим собою только пока он одинок." А.Шопенгауэр
Semper Fi


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 101 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.

Часовой пояс: UTC


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

POWERED_BY
Русская поддержка phpBB