Форум Центра защиты прав животных «ВИТА»

Текущее время: 07 июл 2025, 23:37

Часовой пояс: UTC




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 96 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Взгляд с другой стороны.
СообщениеДобавлено: 01 сен 2010, 18:26 
Администратор

Зарегистрирован: 25 июн 2008, 00:02
Сообщения: 1980
Я: Веган-сыроед
Phoenix, Вы не можете знать наверняка даже о том, что (не) произойдёт завтра утром или через минуту. Тем более - о том, что не произойдёт никогда. :sm1:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Взгляд с другой стороны.
СообщениеДобавлено: 01 сен 2010, 18:31 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 май 2008, 16:46
Сообщения: 2556
Я: Веган-сыроед
Одно дело - сострадать (странное слово - страдать вместе с кем-то!), другое - пытаться расшорить мозги.

_________________
"И как бы трудно ни бывало, ты верен был своей мечте..." ("На безымянной высоте")


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Взгляд с другой стороны.
СообщениеДобавлено: 01 сен 2010, 18:36 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 июн 2010, 21:52
Сообщения: 351
Откуда: Запорожье
Я: Веган
Светлана 10000, Вы перешли на софистику.

_________________
"Все, что живо, священно." У.Блейк
"Каждый человек может быть самим собою только пока он одинок." А.Шопенгауэр
Semper Fi


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Взгляд с другой стороны.
СообщениеДобавлено: 01 сен 2010, 18:57 
Администратор

Зарегистрирован: 25 июн 2008, 00:02
Сообщения: 1980
Я: Веган-сыроед
Не вижу софизма.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Взгляд с другой стороны.
СообщениеДобавлено: 01 сен 2010, 19:00 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 авг 2008, 21:45
Сообщения: 734
Лесси писал(а):
Одно дело - сострадать (странное слово - страдать вместе с кем-то!)

Со(страдание), со(чувствие) - умение чувствовать страдания другого. Уметь прочувствовать чужую боль.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Взгляд с другой стороны.
СообщениеДобавлено: 01 сен 2010, 19:17 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 май 2008, 16:46
Сообщения: 2556
Я: Веган-сыроед
Умение чувствовать - это скорее чуткость, понимание потребностей. А вот сострадать - это уже жить жизнью другого человека, брать на себя его карму, в некотором роде.

_________________
"И как бы трудно ни бывало, ты верен был своей мечте..." ("На безымянной высоте")


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Взгляд с другой стороны.
СообщениеДобавлено: 01 сен 2010, 19:46 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 авг 2008, 21:45
Сообщения: 734
Да, скорее всего. Завязывание кармических узелков что с людьми, что с животными. Но пока мы не будды))
Опять же, чуткость, понимание потребностей, есть сочувствие. И кто из присутствующих здесь будет спокойно "чувствовать" страдания животного или человека, и не страдать вместе с ним, прочувствовав их?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Взгляд с другой стороны.
СообщениеДобавлено: 01 сен 2010, 20:54 
Том писал(а):
Сергей, да, вы приятное исключение в этом смысле.
А может я уже и вегетарианец, ведь дело не в подписи, дело в реальных ДЕЛАХ.

Спасибо. :sm248:
Том писал(а):
Ненавидеть людей, за то, что они люди - ПРЕСТУПЛЕНИЕ. Можно ненавидеть ТОЛЬКО ЗА РЕАЛЬНЫЕ ПОСТУПКИ ИЛИ ЗА УБЕЖДЕНИЯ.

О! В точку, совершенно верно! :sm75:
Кассиопея писал(а):
Maitry, полностью согласна! Ненависть рождает ненависть. Месть - ответную месть. И если продолжать мстить и ненавидеть это никогда не кончится.

Кончится, рано или поздно люди кончатся. :sm66:
Phoenix писал(а):
Разве можно без сострадания? Также как и без ненависти. Должен быть баланс ненависти и сострадания. Только благодаря наличию этих двух составляющих, человек может быть справедливым. Ненависть к одним, и сострадание к другим. Только так, и не иначе.

Вот ещё одна замечательная, трезвая мысль. Phoenix молодец! Баланс любви и ненависти - это как разность потенциалов электрического тока - положительного и отрицательного зарядов, чем выше разность потенциалов - тем выше напряжение, если же присутствует только один заряд, положительный или отрицательный - напряжение отсутствует.
Примерно тоже с любовью, чем больше вы любите кого-то - тем больше вы будите ненавидеть любого, кто делает ему зло.
Здесь можно представить условный "0", когда чувств нет никаких, но если вы начинаете любить кого-то, то чем сильнее эта любовь развивается и увеличивается, тем сильные будет пропорционально увеличиваться ненависть в другую сторону от "нуля".
И если у злодеев может присутствовать чисто ненависть без любви, то обычный человек всегда будет ненавидеть мучителя того, кого он любит, тем сильнее, чем сильнее любовь. Иначе это не любовь а фикция, показуха, или "любовь". :sm26:
Если вашего родственника или друга убьют или изнасилуют, вы совершивших это тоже не будите ненавидеть?! :sm26:


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Взгляд с другой стороны.
СообщениеДобавлено: 02 сен 2010, 00:25 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 июн 2010, 21:52
Сообщения: 351
Откуда: Запорожье
Я: Веган
Sergei, спасибо что поддержали меня! Вы единственный, кто правильно меня понял! :sm1:

_________________
"Все, что живо, священно." У.Блейк
"Каждый человек может быть самим собою только пока он одинок." А.Шопенгауэр
Semper Fi


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Взгляд с другой стороны.
СообщениеДобавлено: 02 сен 2010, 00:29 
Администратор

Зарегистрирован: 25 июн 2008, 00:02
Сообщения: 1980
Я: Веган-сыроед
Sergei, дело не в том, что Вы заблуждаетесь, а в том, что не желаете исправить то, чем терзаетесь. Вам так комфортно, Вы так привыкли, а нового страшитесь, потому его и отвергаете.

Течение вариантов уже содержит в себе решения всех проблем. Да и большинство проблем искусственно создаются самим же разумом.
В. Зеланд.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Взгляд с другой стороны.
СообщениеДобавлено: 02 сен 2010, 06:36 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 янв 2010, 15:55
Сообщения: 819
Откуда: Волгоград
Лесси писал(а):
Одно дело - сострадать (странное слово - страдать вместе с кем-то!), другое - пытаться расшорить мозги.

Сострадание это умение ставить себя на место другого существа, испытывающего страдания.
Безусловно, расшоривание мозгов - это и есть основная задача и единственный путь. Баррикады тут вряд ли помогут.

_________________
"Учите ребенка не наступать на гусениц.Для ребенка это важно так же как и для гусеницы." Брэд Миллар
Измени себя и ты изменишь весь мир. Будда


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Взгляд с другой стороны.
СообщениеДобавлено: 02 сен 2010, 06:44 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 янв 2010, 15:55
Сообщения: 819
Откуда: Волгоград
Sergei писал(а):
Кассиопея писал(а):
Maitry, полностью согласна! Ненависть рождает ненависть. Месть - ответную месть. И если продолжать мстить и ненавидеть это никогда не кончится.

Кончится, рано или поздно люди кончатся. :sm66:
Вот вот, при таком подходе (через ненависть), противостояние, жестокость и вражда может закончиться лишь в случае когда некому будет ненавидеть и некого.
Понаблюдайте за собой - что в вас рождает агрессия и ненависть к вам? Почему Вы думаете, что в других это возродит доброту и справедливость?

_________________
"Учите ребенка не наступать на гусениц.Для ребенка это важно так же как и для гусеницы." Брэд Миллар
Измени себя и ты изменишь весь мир. Будда


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Взгляд с другой стороны.
СообщениеДобавлено: 02 сен 2010, 17:59 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 июл 2010, 04:22
Сообщения: 317
Откуда: Барнаул
Я: Веган
Phoenix писал(а):
Sergei, спасибо что поддержали меня! Вы единственный, кто правильно меня понял! :sm1:

Теперь уже не единственный. Полагаю.
А Сергей все верно сказал про возрастание потенциала.

Свобода выбора дает широту возможностей.

_________________
Если что-то не убивает - пусть будет. ||словарь


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Взгляд с другой стороны.
СообщениеДобавлено: 02 сен 2010, 19:07 
Администратор

Зарегистрирован: 25 июн 2008, 00:02
Сообщения: 1980
Я: Веган-сыроед
MISTER Z писал(а):
А Сергей все верно сказал про возрастание потенциала.

Как видно Сергей с себя писал - только и кидается из крайности в крайность, а всё без толку - ни себе, ни людям, ни животным...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Взгляд с другой стороны.
СообщениеДобавлено: 02 сен 2010, 20:20 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 июн 2010, 21:52
Сообщения: 351
Откуда: Запорожье
Я: Веган
Светлана 10000 писал(а):
...а всё без толку - ни себе, ни людям, ни животным...

А почему в этом списке, животные на последнем месте? Сначала нужно о себе позаботиться, затем о людях, и в последнюю очередь о животных?

_________________
"Все, что живо, священно." У.Блейк
"Каждый человек может быть самим собою только пока он одинок." А.Шопенгауэр
Semper Fi


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Взгляд с другой стороны.
СообщениеДобавлено: 02 сен 2010, 20:52 
Администратор

Зарегистрирован: 25 июн 2008, 00:02
Сообщения: 1980
Я: Веган-сыроед
Phoenix, я перечислила не в порядке важности. А то чтобы не как в том анекдоте...

Татары направили жалобу в Президиум Верховного Совета СССР на обидную для них поговорку “Незваный гость хуже татарина”. Президиум принял Указ, по которому отныне полагается говорить “Незваный гость ЛУЧШЕ татарина”. :sm38:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Взгляд с другой стороны.
СообщениеДобавлено: 03 сен 2010, 09:31 

Зарегистрирован: 20 май 2009, 12:38
Сообщения: 1378
Я: Веган-сыроед
Сергей, здесь следует применить не закон о разности потенциалов, а третий закон механики: сила действия равна силе противодействия.
Том писал(а):
Лесси, человек - существо эмоциональное, и только СИЛЬНЫЕ эмоции могут заразить других и повести за собой.

Абсолютно верно! Обычно так и происходит! Люди, сами испытывающие искренние, невероятной силы эмоции, способны повести за собой! Тут только единственный минус: не долго это длится. Потом обычно наступает катастрофа. И наступает потому, что долго на эмоциональном пике невозможно находиться: эмоции имеют тенденцию изнашиваться - точно так же, как тело. Возможны два варианта: или эмоции износятся у последователей раньше, чем у лидера - тогда последователи оставят его.....Либо эмоции износятся у самого лидера.....И тогда он станет неискренним - а люди моментально почувствуют эту неискренность, и так же оставят его.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Взгляд с другой стороны.
СообщениеДобавлено: 03 сен 2010, 09:39 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 май 2008, 16:46
Сообщения: 2556
Я: Веган-сыроед
Тут не надо смешивать эмоции и готовность пожертвовать всем, принцип "все или ничего".
Эмоции - это, понятное дело, нормально. Человек не может быть биороботом, и вообще без них невозможно. Без душевного подъема нереален вообще никакой серьезный шаг. Но вот если ставить на карту все - возможность вмешательства противодействующих сил увеличивается многократно.

_________________
"И как бы трудно ни бывало, ты верен был своей мечте..." ("На безымянной высоте")


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Взгляд с другой стороны.
СообщениеДобавлено: 03 сен 2010, 09:57 
Администратор

Зарегистрирован: 25 июн 2008, 00:02
Сообщения: 1980
Я: Веган-сыроед
Аллюр писал(а):
Сергей, здесь следует применить не закон о разности потенциалов, а третий закон механики: сила действия равна силе противодействия.

Вот это совершенно точно!!! :sm93:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Взгляд с другой стороны.
СообщениеДобавлено: 03 сен 2010, 11:14 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 янв 2010, 15:55
Сообщения: 819
Откуда: Волгоград
Кстати, ещё о сострадании, эту его особенность, о которой я писала выше, великолепно использовали создатели фильма "Гамбургер без прикрас", когда предлагали представить что чувствуют коровы, свиньи и куры. Именно за такой подход им уже можно вручить "оскара", нобелевскую премию и ещё чего-нибудь покруче...

_________________
"Учите ребенка не наступать на гусениц.Для ребенка это важно так же как и для гусеницы." Брэд Миллар
Измени себя и ты изменишь весь мир. Будда


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Взгляд с другой стороны.
СообщениеДобавлено: 03 сен 2010, 17:36 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 июн 2010, 21:52
Сообщения: 351
Откуда: Запорожье
Я: Веган
Maitry Круче Оскара и Нобелевской премии не существует.
Но к сожалению, Нобелевскую премию за фильмы не дают.

_________________
"Все, что живо, священно." У.Блейк
"Каждый человек может быть самим собою только пока он одинок." А.Шопенгауэр
Semper Fi


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Взгляд с другой стороны.
СообщениеДобавлено: 03 сен 2010, 18:26 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 янв 2010, 15:55
Сообщения: 819
Откуда: Волгоград
Phoenix писал(а):
Maitry Круче Оскара и Нобелевской премии не существует.
Но к сожалению, Нобелевскую премию за фильмы не дают.

Зато за мирные инициативы дают. Как Далай Ламе. Вот и им надо дать :sm66: .

_________________
"Учите ребенка не наступать на гусениц.Для ребенка это важно так же как и для гусеницы." Брэд Миллар
Измени себя и ты изменишь весь мир. Будда


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Взгляд с другой стороны.
СообщениеДобавлено: 04 сен 2010, 14:52 

Зарегистрирован: 21 окт 2009, 14:58
Сообщения: 257
Я: Вегетарианец
О сострадании как свойстве человека:
Вот что я думаю: существует определенный болевой порог, если его переступить, человек теряет сознание. И человек инстинктивно пытается этого порога избежать. Сострадание - эта та же боль, воспринятая от другого существа. И здесь тоже есть порог, который опасно переступать. Поэтому сострадание всегда избирательно.
Как-то красиво об этом сказано у С.Лема, "иначе мир заполнил бы непрерывный вопль боли", ну я точно не помню, у него сказано лучше.
По-моему, никто этого не может вынести, только святые, т.е.люди с необычными способностями, превосходящими нормальные человеческие.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Взгляд с другой стороны.
СообщениеДобавлено: 04 сен 2010, 15:13 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 май 2010, 11:37
Сообщения: 295
Откуда: Ростов-на-Дону
Я: Веган-сыроед
Не отношу себя к святым, но знаете мне действительно очень-очень больно за каждого погибшего. И тем не менее я улыбаюсь, радуюсь жизни. Потому что я живая и поэтому у меня есть возможность им помочь, вообще мне как-то в голову засела и не вылазиет мысль, что я рождена для изменения мира. Просто проснулась а это уже было в голове(как и с веганством) :sm114: ! Порой накатывает конечно и я становлюсь такой, что самой страшно потом. Но это если уж совсем доведут.
Насчет болевого порога, вы думаете есть порог физической и душевной боли?
Насчет своего физического порога я с некоторых пор сомневаюсь. А вот душевная.. Мне помогает от нее избавится сильная физическая боль, однако это стало после перехода на веганство. То есть раньше когда мне было плохо я выплескивала негатив на других, а сейчас - на саму себя, только надо шандарахнуть хорошенько чем-нибудь. А может я просто мазохистка? :sm38: Кажется я опять не о том.
Обычно мне очень больно днем, когда рядом есть люди.. а вот вечером, особенно при полной луне - все замечательно, боль куда-то уходит... Появляется вера и радость.
А вопль боли он и так есть, только люди его не слышат!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Взгляд с другой стороны.
СообщениеДобавлено: 04 сен 2010, 15:35 
Администратор

Зарегистрирован: 25 июн 2008, 00:02
Сообщения: 1980
Я: Веган-сыроед
Арс писал(а):
Вот что я думаю: существует определенный болевой порог, если его переступить, человек теряет сознание. И человек инстинктивно пытается этого порога избежать...

Речь не о самобичевании, а об осознании и искреннем желании прекращения чужих страданий, отвращении к соучастию. А пустословные рассусоливания на досуге после/в ожидании трупных котлет - лицемерие.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 96 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.

Часовой пояс: UTC


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

cron
POWERED_BY
Русская поддержка phpBB