Форум Центра защиты прав животных «ВИТА»

Когда смогу вставить приписку и когда смогу спокойно писать без премодерации. Как видно на моей совести уже 2-3 сообщения(счётчик тикает не по дням а по часам)?

Эх, зря вы вернули мне премодерацию. Только вам лишние хлопоты. Я ничего такого не пишу, что могло бы вам повредить.

Я не собираюсь никого защищать, но тем не менее, полагаю, что репресивные меры в отношении Apc были слишком поспешными.


Провокации в словах

углядеть трудно. Можете тыкать меня носом, но я в упор не вижу подобного. Да, плохая шутка. Но тем не менее, это не оскорбление, не провокация, не троллинг, хотя на последний немножко и похож.

А насчет кощунственности вовсе - бред. Пардон, но кощунстство это оскорбление религии, святотатство.
Если для вас животные объект поклонения... это печально.

Настораживает факт чрезмерного предубеждения по отношению к участникам форума, не являющиеся вегетарианцами.
Серьезно, не вижу я проблемы там, где вы ее образовываете сами же.

_________________
Если что-то не убивает - пусть будет. ||словарь

Народ, некоторые вещи на зоозащитном форуме так же неуместны, как, например, ник "антисемит" на еврейском форуме. А что касается значения слова "кощунство", в более широком смысле его можно понимать как оскорбление чего-то важного, корнеобразующего. Христианских идеалов, в конце концов, которые, как известно, аналогичны общечеловеческим ценностям. А надругаться над главнейшим из них - законом "не убий" - это куда более страшно, чем делать что-то не очень лицеприятное пусть со святой, но вещью.
А еще у нас есть очень интересный пункт 4.4 про публичное обсуждение действий администрации.

_________________
"И как бы трудно ни бывало, ты верен был своей мечте..." ("На безымянной высоте")

MISTER Z, печально, но похоже, вы ошиблись адресом. Это форум о Правах животных, предполагающих, как минимум, уважение к живым существам, независимо от их видовой принадлежности. Видимо, не этика была мотивом вашего вегетарианства(-ли?), если до сих пор вы не понимаете очевидные вещи. Многие ваши высказывания вынуждают также сомневаться в соответствии вашего представлении о себе, как вегетарианца. Кощунство - это оскорбление святыни. Для участников Форума Виты святыня - Жизнь любого существа, прежде всего, существ наиболее незащищенных от анропоцентризма человека - животных. И глумление над ней непозволительно.
А дешёвый цинизм даже в целях самозащиты своей трусливой позиции никогда в почёте здесь не будет. И будет пресекаться на корню.
http://www.vita.org.ru/library/philosop ... ration.htm

_________________
От убийства животного до убийства человека - один шаг. Лев Толстой

И ведь какая странная закономерность наблюдается у вездесующих нос любителей сверхлогических умозаключений! С одной стороны у них дефицит времени, подтверждаемый их неоднократным нытьём о крайней занятости и нехватке времени на просмотр фильмов и чтение литературы сайта, на кратковременное вникание в состав пожираемых продуктов; а также причитанием о смертельной усталости после перетруженного дня (в связи с чем крайне притупляется зрение чтобы разглядеть этичные продукты в магазине, но чрезмерно обостряется желание нажраться как раз тем, что менее всего способствует восстановлению сил). С другой стороны – просто поразительный префицит времени, выражающийся в нескончаемых (до поры до времени)) и утомляющих однобокостью разглагольствованиях!!!
Впрочем... совсем не странное, а ооочень свойственное демагогам распределение времени....

А почему это печально? Что, лучше людям поклоняться?
Да и вообще, это скорее не поклонение, а преклонение. Зоозащита - это ведь не анимализм. И основная цель - уравнивание прав людей и животных, и уважение к чужой жизни.
Лично я преклоняюсь перед животными, за их непорочность во всем... даже в убийстве. Ибо они вынуждены это делать ради выживания.

_________________
"Все, что живо, священно." У.Блейк
"Каждый человек может быть самим собою только пока он одинок." А.Шопенгауэр
Semper Fi

Если на то пошло, то я атеистка. Но поклоняюсь я животным. Даже своей кошке. Животные чувствуют, когда их уважают. И мне не стыдно поклониться своей кошке, потому что она мне помогает. MISTER Z, не вижу здесь ничего печального.

_________________
"Есть слова, которые остаются в душе навсегда"

Phoenix,
Преклонение и идеализация суть противник объективности и здравого смысла.

Преклоняться - за что? Они просто есть - такие, какие есть.
Идеализация - идеалам обычно подражают и превозносят их. А зачем я буду подражать животному? Зачем я буду ему преклоняться?

Лучше не поклонятся никому. Даже вера, - для тех, кто верует, - это нормально, если это им нужно, если хотят. Но поклоняться - эт оприводит к устанволению культа, к установлению диктата и догм.

Василиса,
Здесь не имелось ввиду действие, как поклон, как уважение. Уважать, я считаю, следует за достижения личности, за заслуги, а не за самое свое существование.

Всем
Я не спорю уважать жизнь других стоит. Пренебрегать ею не следует.
Однако, наделять всеми правами равными с челвоеком - глупо. Зачем животному право на выборы? Зачем право на труд? Зачем право на свободу совести (имеется ввиду вероисповедание)?
Право на жизнь, и право на определенный ареал обитания вполне достаточно.
Т.е. я имею ввиду то. что нужно оствить природу в покое - люди живут в своих городах, а природа там, где городов нет. В идеале болше прав и не нужно.

Mister Z, читайте сообщения, а также материалы по приведенным ссылкам, внимательно. А Ваши посты в этой ветке больше пропускать не будем.

_________________
"И как бы трудно ни бывало, ты верен был своей мечте..." ("На безымянной высоте")

MISTER Z, не путайте поклонение с преклонением.
Об идеализации вообще речь не шла. И не надо им ни в чем подражать. Я уже говорил, что с анимализмом зоозащита не имеет ни чего общего.
Вот уж не сказал бы, что преклонение перед животными приведет к культу и диктатуре. По-моему, таким образом мы только избавимся от ложных авторитетов и культа личности.

Значит уважать нужно только людей? Кого же Вы уважаете? (за заслуги, естественно) Приведите примеры.

А в городах животные не живут? Или только там где их нет?
Право на достойные условия жизни, надежного хозяина, защиту от эксплуатации человеком и. т.д. - тоже не нужны?
На фига им выборы, труд, свобода совести? Это все человеческие выдумки. Я говорил о других правах. (см. выше)
Странные Вы вещи последнее время говорите... Тем более на сайте защиты прав животных...

Василиса, а во что лично Вы верите?

Уважаемые модераторы, Вы могли бы перенести это в другую тему?

_________________
"Все, что живо, священно." У.Блейк
"Каждый человек может быть самим собою только пока он одинок." А.Шопенгауэр
Semper Fi

Phoenix, не поняла Вас. Во что я лично верю? Верить можно в апокалипсис, что он будет, в Богов, во многое другое. Я не поняла, что Вы, глубокоуважаемый Phoenix, имели ввиду.

_________________
"Есть слова, которые остаются в душе навсегда"

Вы говорите, что являетесь атеисткой. Но у Вас же есть какие-то взгляды относительно мироздания? Вот это я имел ввиду под понятием веры.

_________________
"Все, что живо, священно." У.Блейк
"Каждый человек может быть самим собою только пока он одинок." А.Шопенгауэр
Semper Fi

Phoenix, а вы верующий?
Мироздания...Не думаю, что планета возникла благодаря Богу. Да я особенно не задаюсь этим вопросом. Не знаю, кто ее создал.
Люди, которые верят в Бога, постоянно говорят:
-Все мы грешные!
Зачем с такими намереваниями жить дальше? У нас уже есть грех. Но зато люди, которые опять же верят в Бога, говорят:
-Избегайте грехов!
Так зачем же их избегать? Первоначальный грех есть, а что дадут еще несколько? Ничего.
Меня, кстати, много раз осуждают, что не верю я Бога. Говорят:
-Это большой грех не верить в Бога!
А я отвечаю:
-Так какая мне разница, грех или нет, если я не верю в Бога. Значит, мне без разницы, имею я грехи или нет.
Но это совсем не означает, что я делаю зло другим. Нет. Просто не верю во все эти грехи и поблажки.
В Библии из Бога делают строгого и нещадащего человека. Разве это правильно?

_________________
"Есть слова, которые остаются в душе навсегда"

Я верующий. Но я не верю церковникам. У меня своя, внутренняя вера.
Вот Вы говорите: "Не знаю, кто ее создал." Значит все равно кто то создал? Только не известно кто. Разве это атеизм? Правильнее это назвать поповским словом "ересь". Если Вы отрицаете разумное начало во Вселенной в принципе - вот тогда это атеизм.

Первородный грех - очень сложное понятие. Так сразу этого и необъяснить. Это что-то вроде причины страданий живых существ этого мира, причем по вине человека. Каждый человек должен искупить этот грех, и таким образом спасти себя. То есть как бы доказать свою невиновность во всем этом. Избегать греха бессмысленно. Великий Бернард Шоу сказал - "добродетель не в том, что ты воздерживаешься от порока (греха), а в том, что ты не желаешь его."

Нет Бога, значит нет греха - это философия Абсурда. (Вы еще будете это в школе проходить по зарубежной литературе) Только сильно не увлекайтесь этим. Это тупиковые взгляды.

Прежде всего, Бог - не человек. В Библии он предстает довольно несправедливым - вот в чем беда. Но это искаженный взгляд иудеев на справедливость. В ней вообще много выдумок, добавленных для корыстных целей раввинов. А на счет строгости и беспощадности - это спорный момент. Лично я уповаю на справедливого, а не милосердного Бога.

_________________
"Все, что живо, священно." У.Блейк
"Каждый человек может быть самим собою только пока он одинок." А.Шопенгауэр
Semper Fi

Я не верю в Бога. А не верить - быть атеистом.



Нас в начальной школе заставляли заучивать заповеди Божьи. Я помню, одна из них гасит: Не изменяй, люби верно. И, кстати, мы заучивали библию. И там, помню, был такой момент, что когда муж святой Марии узнал, у что у Марии будет ребенок, но не от него, а от другого. Говорят, что Богу понравилась Мария. Phoenix, я думаю, что Вы поняли, что я имела ввиду. Просто не могу подобрать слова, чтобы описать мой вывод по этой заповеди. Если я, конечно, правильно поняла ее.

_________________
"Есть слова, которые остаются в душе навсегда"

А почему Sergei удален... Что случилось?

_________________
"Все, что живо, священно." У.Блейк
"Каждый человек может быть самим собою только пока он одинок." А.Шопенгауэр
Semper Fi

Кстати, мне тоже интересно.

_________________
"Есть слова, которые остаются в душе навсегда"

Удаление - почетный приз за особую стойкость в написании сообщений, которые дискредитируют зоозащиту, а также нарушают правила форума!
В Индии есть такое понятие как нирвана, то есть небытие. Ее могут достичь только особо просветленные. Ну так вот, Сергей своим подвижничеством достиг-таки ее. Виртуально, но достиг.

_________________
"И как бы трудно ни бывало, ты верен был своей мечте..." ("На безымянной высоте")

Извиняюсь за оффтоп возможно. Меня уже больше не гонят отсюда? Я снова могу писать да? (В рамках правил разумеется)

Раз смогли написать, значит, можете.
P.S. Мы никого никогда не гоним - мы иногда удаляем за нарушения правил, причем, прежде чем это сделать, предупреждаем.

_________________
"И как бы трудно ни бывало, ты верен был своей мечте..." ("На безымянной высоте")

Эх, мне бы тоже без модерации писать. Честно, до прочтения этого сообщения не знала, что здесь можно и без проверки писать.

Будешь когда-нибудь и без проверки писать

_________________
"Есть слова, которые остаются в душе навсегда"

А мне наверно уже не светит. Буду пожизненно на премодерации....

А чего так?

_________________
"Есть слова, которые остаются в душе навсегда"