Форум Центра защиты прав животных «ВИТА»

Текущее время: 13 авг 2020, 22:57

Часовой пояс: UTC




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 12 ] 
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 12 мар 2009, 11:15 
Администратор

Зарегистрирован: 04 май 2008, 21:37
Сообщения: 4528
Я: Веган-сыроед
12.03.09.
Бойня бельков впервые запрещена в России! Борьба за серку продолжается
Изображение
Рожденный пять минут назад детёныш тюленя - завтра он станет бельком, через 2 недели - хохлушей, а через 3 недели - серкой и его смогут убить, если в России не запретят бойню детёнышей тюленей
Фото: Владимир Мельник / Центр защиты прав животных "ВИТА"
Читать далее:
http://www.vita.org.ru/new/2009/mar/12.htm

Изображение

10 марта 2009, в преддверии утверждённого новыми «Правилами рыболовства…»* срока начала зверобойки серки (трёхнедельный детёныш гренландского тюленя), обещанный запрет добычи которой так до сих пор и не объявлен Министерством природных ресурсов РФ, Центр защиты прав животных «Вита» и Клуб «Живая природа» в сопровождении журналистов осуществили высадку на льдину в Белом море – в родильный дом гренландского тюленя.

«Цель нашего полёта, - говорит Алексей Скробанский, координатор Архангельского отделения центра «Вита», - добиться полного запрета зверобойного промысла всех возрастов детёнышей гренландского тюленя, и наглядно показать журналистам возможности Seal watch («Смотрины тюленя» ) — уникального вида туризма, который уже сегодня успешно реализуется и является самой эффективной альтернативой зверобойке».
Изображение

Напомним, что организованная в прошлом году Центром защиты прав животных «Вита» кампания с участием российских «звёзд» (Лайма Вайкуле, Артемий Троицкий, Алёна Свиридова, Александр Ф. Скляр, Виктор Гусев), высадившихся во льды Белого моря в сопровождении целого вертолёта прессы, стала кульминацией общественного протеста против бойни детёнышей гренландского тюленя. Полёт «звёзд» вызвал небывалый резонанс в российском обществе: Архангельская область в течение всего последующего года бурлила от обсуждения этой новости, выход сюжетов по этой теме сопровождался многочисленными звонками людей в редакции из разных городов России, к кампании подключились десятки звёзд театра и кино, музыкантов, политиков, ученых, спортсменов; протест горячо поддержал Андрей Аршавин; Виктор Гусев призвал россиян не оставаться равнодушными к проблеме прямо во время трансляции футбольных матчей «Зенит»-«Спартак» и «Москва»-«Зенит», Андрей Макаревич вёл переговоры с администрацией области и аппаратом президента, по всей России прокатилась волна пикетов в защиту тюленя. Наконец, о бойне детёнышей тюленя на Белом море услышали и другие страны, которые до недавнего времени знали только об аналогичной проблеме в Канаде. Цель была достигнута: лёд тронулся… Спустя ровно год со дня пресс-конференции «Виты», анонсирующей уникальную акцию на Белом море, премьер–министр РФ Путин объявил о запрете убийства бельков: «Это кровавый промысел, и ясно, что его давно надо было запретить».

«Мы рады принятому правительством решению, считая это беспрецедентной победой общественности, - говорит Ирина Новожилова, президент Центра защиты прав животных «Вита». – Первый шаг сделан, однако, нам хотелось бы обратить внимание правительства на то, что и промысел серки не играет никакой роли в жизнеобеспечении поморов, являясь не только не этичным, но и абсолютно убыточным. Найти работу на две недели для 75 человек (это официальная цифра занятости поморов зверобойке) – проблема вполне решаемая, при учёте более 50-ти видов промыслов в крае, которые в настоящее время абсолютно развалены. Это и заготовка водоросли ламинарии (которая сегодня перерастает в районе Соловков), и возделывание сельхозкультур (картофель, турнепс и др.), и сбор и переработка ягод (морошка, клюква, брусника, черника, вороника) и грибов, и деревянные промыслы и т.д..

В силу своей аморфности Россия до недавнего времени никак не использовала уникальное местоположение Архангельской области для развития экотуризма, даже при учёте, что культурно-исторический потенциал района Белого моря гораздо выше, чем на островах Магдалены в Канаде. Однако, в 2002 году был создан клуб «Живая природа» (руководитель Олег Продан), усилиями которого в поморской деревне Летняя Золотица на Онежском полуострове была построена база отдыха (отель), которая уже сегодня смогла дать работу нескольким жителям, задействованным и в вертолётных турах, и в сервисе на базе.
Изображение
Сегодня база отдыха полностью открыта для туристов по 6 направлениям: посещение животных в их естественной среде обитания (seal-watch — «тюленьи смотрины», bird-watch - «смотрины птиц», наблюдение за китами-белухами, нерпой), активный туризм (пешие, лыжные, велосипедные прогулки, катание на снегоходах, гидро- и квадроциклах, коньках, санках и др.), путешествия (наземные, речные, морские), экстремальный туризм (подлёдный дайвинг), курортное (водорослевые маски и обёртывания, аромофитотерапия), групповая активность (team-building, incentive-туры, экстремальный туризм с элементами контролируемого выживания).

Постановка вопроса о том, что люди останутся без работы, не имеет никакого отношения к реальной действительности. Во-первых, двухнедельный промысел не может, в принципе, кормить людей все оставшиеся 350 дней в году. Здесь нужно вести речь о восстановлении разрушенных хозяйств, в которых люди сегодня брошены на произвол судьбы и вынуждены заниматься сбором радиоактивного металлолома. Во-вторых, зверобойный промысел тюленя в акватории Белого моря сегодня ведётся исключительно за деньги норвежских инвесторов и представляет интересы норвежских кампаний, обеспечивая копеечными зарплатами местное население. Поэтому, нам кажется, что у России есть куда более серьёзные проблемы, чем трудоустраивать норвежское население и заботиться об успешности норвежских дельцов, всё возрастающий интерес которых к территориальным водам России должен в первую очередь интересовать российские органы госбезопасности».

Российская же общественность продолжает с нетерпением ожидать законодательного запрета зверобойного промысла в отношении всех возрастов детёнышей гренландского тюленя (включая хохлушу и серку), о котором по нескольким каналам российского телевидения заявил глава Минприроды Трутнев. В случае выхода кораблей российские звёзды изъявляют готовность вылететь во льды Белого моря с протестной акцией.
* Приказ Федерального агентства по рыболовству от 16 января 2009 г. N 13 г. Москва "Об утверждении Правил рыболовства для Северного рыбохозяйственного бассейна"

Фильм Центра защиты прав животных «Вита» «Зона, свободная от убийства» (он-лайн)
http://www.vita.org.ru/new/2009/mar/12.htm

_________________
От убийства животного до убийства человека - один шаг. Лев Толстой


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 12 мар 2009, 12:06 

Зарегистрирован: 07 июл 2008, 20:29
Сообщения: 654
Я: Веган-сыроед
Интерфакс, Москва, 12.03.2009
РОССИЯ-ЗООЗАЩИТНИКИ-ТЮЛЕНИ-ПРОМЫСЕЛ

Российские зоозащитники призывают власти как можно скорее ввести полный запрет на забой детенышей гренландского тюленя

Москва. 12 марта. ИНТЕРФАКС - Российские защитники животных торопят власти с принятием решения о полном запрете промысла детенышей гренландского тюленя, напоминая, что их забой может начаться в ближайшее время.

"Российская общественность продолжает с нетерпением ожидать законодательного запрета зверобойного промысла детенышей гренландского тюленя всех возрастов, включая хохлушу и серку", - заявила в четверг "Интерфаксу" руководитель российского Центра защиты прав животных "Вита" Ирина Новожилова.

Она сообщила, что "в случае выхода промысловых судов из портов, во льдах Белого моря как и в прошлом году вновь готов высадиться десант российских звезд для организации протестной акции".

И.Новожилова напомнила, что в феврале Минприроды объявило о том, что подготовлены новые "Правила рыболовства для Северного рыбохозяйственного бассейна", в которых предусмотрен полный запрет на добычу белька (детеныша гренландского тюленя в возрасте до 1 месяца).

Тогда же Минприроды сообщило, что следующим шагом станет внесение изменений в документ с целью запрета добычи хохлушки (линяющий детеныш тюленя) и серки (детеныш тюленя возрастом до года).

Как заявил министр природных ресурсов и экологии РФ Юрий Трутнев, "решение будет принято до 1 марта". Он подчеркнул, что "таким образом, Российская Федерация полностью запретит один из самых негуманных видов охоты в мире, который запрещен в подавляющем большинстве развитых стран".

Руководитель "Виты" подчеркнула, что защитники животных "рады решению правительства запретить промысел бельков, но не считают эту меру достаточной".

"Мы призывает правительство как можно скорее в целом решить проблему промысла детенышей гренландского тюленя всех возрастов", - заявила она.

"Нам хотелось бы обратить внимание правительства на то, что промысел серки не играет никакой роли в жизнеобеспечении поморов. Тезис о том, что люди останутся без работы, не состоятелен. Во-первых, двухнедельный промысел не может, в принципе, кормить людей оставшиеся 350 дней в году. Во-вторых, найти работу на две недели для 75 человек (это официальная цифра занятости поморов в зверобойке) - проблема вполне решаемая", - сказала И.Новожилова.

В качестве альтернативы зоозащитники предлагают развитие в этом регионе экологического туризма, который может обеспечить занятость поморов. Как сообщила И.Новожилова, в 2002 году был создан клуб "Живая природа", усилиями которого в поморской деревне Летняя Золотица на Онежском полуострове была построена база отдыха. Здесь предлагают сразу несколько направлений экотуризма: посещение животных в их естественной среде обитания (seal-watch - "тюленьи смотрины", bird-watch - "смотрины птиц", наблюдение за китами-белухами, нерпой), активный туризм (пешие, лыжные, велосипедные прогулки, катание на снегоходах, гидро-и квадроциклах, коньках, санках и др.), путешествия (наземные, речные, морские), экстремальный туризм (подледный дайвинг), курортное (водорослевые маски и обертывания, аромофитотерапия).

"Тюленьи смотрины" уже сегодня пользуются успехом и являются эффективной альтернативой двухнедельной зверобойке", - утверждает глава центра "Вита".

Ежегодно в конце февраля - начале марта во льдах Белого моря в районе Архангельской области гренландские тюлени производят на свет потомство - бельков. В течение пяти недель тюлени кормят детенышей, которые в этот период практически не двигаются и абсолютно беззащитны, что делает их легкой добычей зверобоев.
Затем бельки начинают менять цвет: сначала они превращаются в хохлуш с черной полоской на голове, а затем в серку с более жестким и темным мехом.

В настоящее время Россия является единственной страной в мире, где разрешен забой детенышей гренландского тюленя. Белька не разрешено добывать нигде, а ограниченный промысел серки ведет только Канада. Зоозащитники утверждают, что процедура отлова и забоя маленьких тюленей чрезвычайно жестокая: их бьют багром по голове, а затем освежевывают.

Ранее директор ООО "ГС Рибер Скинн-Поморье" Сергей Пахолов сообщил "Интерфаксу", что в этом году дата начала зверобойной компании перенесена на 15 марта, что автоматически отменяет добычу белька: зверьки уже станут серкой.

В свою очередь председатель правления крупнейшего рыболовецкого колхоза "Белое море" Михаил Широкий, который занимался добычей белька с 1998 года, сообщил агентству, что в выдаче квоты им отказано и "все квоты проданы норвежцам". При этом М.Широкий выразил уверенность в том, "норвежцы без разбору будут бить и белька, и серку". ***/
мф
_________________________
Из пресс-релиза "Виты":

Постановка вопроса о том, что люди останутся без работы, не имеет никакого отношения к реальной действительности. Во-первых, двухнедельный промысел не может, в принципе, кормить людей все оставшиеся 350 дней в году. Здесь нужно вести речь о восстановлении разрушенных хозяйств, в которых люди сегодня брошены на произвол судьбы и вынуждены заниматься сбором радиоактивного металлолома. Во-вторых, зверобойный промысел тюленя в акватории Белого моря сегодня ведётся исключительно за деньги норвежских инвесторов и представляет интересы норвежских кампаний, обеспечивая копеечными зарплатами местное население. Поэтому, нам кажется, что у России есть куда более серьёзные проблемы, чем трудоустраивать норвежское население и заботиться об успешности норвежских дельцов, всё возрастающий интерес которых к территориальным водам России должен в первую очередь интересовать российские органы госбезопасности».

См. также тему:
Зона, свободная от убийства. Бойня бельков впервые запрещена в России! Серка - пока под угрозой!
http://www.vita.org.ru/forum/viewtopic.php?f=2&t=1317

_________________
Требуйте принятия Федерального Закона "О защите животных от жестокого обращения!" http://www.vita.org.ru/law/Zakonu/stop-cruelty.htm


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 12 мар 2009, 21:33 
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 май 2008, 11:47
Сообщения: 21
Я: Веган-сыроед
Желтыш. Рожденный пять минут назад детёныш тюленя - завтра он станет бельком, через 2 недели - хохлушей, а через 3 недели - серкой и тогда его смогут убить, если в России не запретят бойню детёнышей тюленей.
Фото Владимир Мельник
12.03.2009
Смотреть здесь:
http://www.photoline.ru/photo/1236806860
(снимок сделан 11 марта 2008 на акции "Виты" http://www.vita.org.ru/new/2008/mar/12.htm)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 15 мар 2009, 10:11 

Зарегистрирован: 15 мар 2009, 10:06
Сообщения: 2
ужасно жалко но всё-таки люди сломали одну цепь в мире жизни животныж :sm11: я тоже теперь забастую против убийства и борюсь за их права но как всё-таки им помочь??


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 16 мар 2009, 14:57 

Зарегистрирован: 07 июл 2008, 20:29
Сообщения: 654
Я: Веган-сыроед
Поморская деревня Койда в этом году отказалась от зверобойки (в связи с общественным протестом и запретом в 2008 и официальным запретом в 2009 бойни белька, климатическими изменениями, нерентабельностью промысла (в прошлом году колхозники добыли всего (вместо запланированных тысяч) 354 детёныша тюленя - серки), а также в связи с выделением правительством компенсационных выплат).
Однако норвежские купцы зафрахтовали суда, набрали команду из наёмных живодёров и организуют выход на бойню кораблей из Мурманска (прошлогодний взрыв общественного мнения напугал убийц и из Архангельска они не рискнут выйти).
Россия - не место для убийств, оплаченных иностранными живодерами.

Тем более, что премьер-министр Путин и министр природных ресурсов Трутнев обещали, что бойни не будет.
"Это кровавый промысел, и ясно, что его давно надо было запретить", - заявил Владимир Путин.


«Мы рады принятому правительством решению, считая это беспрецедентной победой общественности, - говорит Ирина Новожилова, президент Центра защиты прав животных «Вита». – Первый шаг сделан, однако, нам хотелось бы обратить внимание правительства на то, что и промысел серки не играет никакой роли в жизнеобеспечении поморов, являясь не только не этичным, но и абсолютно убыточным. Найти работу на две недели для 75 человек (это официальная цифра занятости поморов зверобойке) – проблема вполне решаемая, при учёте более 50-ти видов промыслов в крае, которые в настоящее время абсолютно развалены. Это и заготовка водоросли ламинарии (которая сегодня перерастает в районе Соловков), и возделывание сельхозкультур (картофель, турнепс и др.), и сбор и переработка ягод (морошка, клюква, брусника, черника, вороника) и грибов, и деревянные промыслы и т.д..
....
Постановка вопроса о том, что люди останутся без работы, не имеет никакого отношения к реальной действительности. Во-первых, двухнедельный промысел не может, в принципе, кормить людей все оставшиеся 350 дней в году. Здесь нужно вести речь о восстановлении разрушенных хозяйств, в которых люди сегодня брошены на произвол судьбы и вынуждены заниматься сбором радиоактивного металлолома. Во-вторых, зверобойный промысел тюленя в акватории Белого моря сегодня ведётся исключительно за деньги норвежских инвесторов и представляет интересы норвежских кампаний, обеспечивая копеечными зарплатами местное население. Поэтому, нам кажется, что у России есть куда более серьёзные проблемы, чем трудоустраивать норвежское население и заботиться об успешности норвежских дельцов, всё возрастающий интерес которых к территориальным водам России должен в первую очередь интересовать российские органы госбезопасности».
http://www.vita.org.ru/new/2009/mar/12.htm

_________________
Требуйте принятия Федерального Закона "О защите животных от жестокого обращения!" http://www.vita.org.ru/law/Zakonu/stop-cruelty.htm


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 16 мар 2009, 17:18 

Зарегистрирован: 10 мар 2009, 15:38
Сообщения: 193
Я: Веган
РИА Новости Александр Лыскин | Купить иллюстрацию
14:35 16/03/2009
МОСКВА, 16 мар - РИА Новости. Минприроды России требует от Росрыболовства объяснить причины необоснованного затягивания решения о запрете промысловой охоты на подращенных детенышей гренландского тюленя (серки), которое должно было быть принято до 1 марта, говорится в сообщении министерства.

В конце февраля вступили в силу подготовленные Росрыболовством "Правила рыболовства для Северного рыбохозяйственного бассейна", которые запрещают добычу самок на детных залежках и бельков (детеныша гренландского тюленя в возрасте до двух недель) на всей акватории Белого моря, а также ограничивают по срокам добычу детенышей тюленя возрастом старше двух недель (серок).

"Мы связались с Росрыболовством и попросили уточнить, почему это ведомство не внесло изменения в свой приказ "О правилах добычи водных биоресурсов для Северного бассейна". Позиция Минприроды по вопросу запрета охоты на детенышей гренландского тюленя в Белом море остается предельно четкой - мы добиваемся полного запрета на такой вид промысла, однако Росрыболовство затягивает внесение изменений в свой приказ, тогда как данное решение должно было быть принято еще в срок до 1 марта", - говорится в сообщении.

Директор департамента государственной политики и регулирования в сфере охраны окружающей среды и экологической безопасности МПР Ринат Гизатулин отметил, что Минприроды ждет ответа от Росрыболовства "к вечеру сегодняшнего дня".

"В Росрыболовстве говорят, что принятию решения мешают какие-то технические сложности. Но никаких объективных причин для оправдания двухнедельного затягивания принятия данного решения Минприроды не видит. Может быть, кто-то в Росрыболовстве считает, что есть возможность потянуть время и еще поохотиться?", - сказал он РИА Новости.

При этом Гизатулин отметил, что "согласно известной нам позиции руководителя Росрыболовства, он не видел проблемы в том, чтобы воплотить решение в жизнь в максимально короткие сроки".

Численность популяции тюленя в Белом море в последние годы стремительно снижалась из-за уменьшения площади и толщины льда, позднего становления ледовых полей, на которых тюлени размножаются и их детеныши проводят первые недели жизни.

Также сильное влияние оказывали коммерческий промысел детенышей тюленя в Белом море и бесконтрольное прохождение судов в начале весны через ледовые поля, служащие "родильными домами" для тюленей.


http://eco.rian.ru/nature/20090316/165017504.html


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 18 мар 2009, 11:00 

Зарегистрирован: 10 мар 2009, 15:38
Сообщения: 193
Я: Веган
Принято решение о запрете добычи в России детенышей гренландских тюленей (Pagophilus groenlandicus) возрастом до одного года. Об этом сообщил Министр природных ресурсов и экологии Российской Федерации Юрий Трутнев на совещании 18 марта.
Справка
Бельки и серки
У самок беломорской популяции тюленей детеныши появляются на свет в конце февраля — начале марта. Новорожденные (бельки) покрыты белым густым и длинным мехом. Через две-три недели белый эмбриональный волос выпадает и заменяется коротким серым мехом. По окончании линьки тюлененок называется серкой.

В конце февраля 2009 года правительство ввело полный запрет на добычу белька — детеныша гренландского тюленя в возрасте до месяца — и самого гренландского тюленя на всей акватории Белого моря. Вместе с тем приказ Федерального агентства по рыболовству «О правилах рыболовства для Северного рыбохозяйственного бассейна» сохранил возможность добычи иных возрастных категорий детенышей тюленя, прежде всего, серков в период с 10 марта по 1 мая каждого календарного года, отмечает пресс-служба Минприроды.

Сегодня соответствующие изменения в приказ «Правила рыболовства…» Росрыболовством внесены: в России запрещается добыча хохлушки (линяющий детеныш тюленя) и серки (детеныш возрастом до года). Документ направлен на государственную регистрацию в Минюст.

«Кровавый вид тюленебойного промысла, забой беззащитных животных, который и «охотой» то назвать нельзя, у нас запрещен также как в большинстве развитых стран, это серьезный шаг вперед к сохранению биоразнообразия Российской Федерации», — подчеркнул Трутнев.

Как отметил Трутнев, «большая заслуга в принятии этого решения — общественных экологических организаций, которые на протяжении длительного времени занимали активную позицию в этом вопросе, вели разъяснительную деятельность и способствовали тому, чтобы запрет на добычу гренландского тюленя в России все-таки был принят».

Ранее Минприроды потребовало от Росрыболовства объяснить причины «необоснованного затягивания решения о запрете промысловой охоты на подросших детенышей гренландского тюленя». :sm193:
http://infox.ru/science/animal/2009/03/18/Rosryybolovstvo_zapr.phtml


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 07 мар 2010, 17:26 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 мар 2010, 13:52
Сообщения: 4
Я: Веган
Сейчас начало марта. Меня интересует, что сейчас происходит на льдинах белого моря? Точно ли убийств бельков больше нет? Кто-нибудь знает информацию о 2010 годе?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 07 мар 2010, 17:31 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 май 2008, 16:46
Сообщения: 2556
Я: Веган-сыроед
В России промысел гренландского тюленя законодательно запрещен.

_________________
"И как бы трудно ни бывало, ты верен был своей мечте..." ("На безымянной высоте")


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 07 мар 2010, 17:43 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 мар 2010, 13:52
Сообщения: 4
Я: Веган
Спасибо за ответ. А остались места на земле, где их убивают?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 19 май 2010, 21:27 

Зарегистрирован: 19 май 2010, 21:00
Сообщения: 1
Я: Веган
Тем не менее еще никто не отменял Федеральный закон от 29.11.2007 N 285-ФЗ "О внесении изменений в главу 25.1 части второй Налогового кодекса Российской Федерации" (принят ГД ФС РФ 09.11.2007), подписанный бывшим президентом Путиным
в котором прописаны ставки сбора в рублях за ТОННУ млекопитающих!!! Ведь это уму непостижимо, убить тонну животных и заплатить государству сбор в размере 10 рублей :sm33: Столько же согласно данного закона стоит тонна водорослей. Вес байкальской нерпы от 50 до 130 кг, рост заканчивается к 17−19 годам, а беременность длится 11 месяцев...Так в скором времени не останется ни одного животного :sm2: государству до них дела нет :sm57:

Касатка и другие китообразные
(за исключением белухи) 30 000
Белуха 7 000
Тихоокеанский морж 1 500
Котик морской 10
Кольчатая нерпа 10
Крылатка 10
Морской заяц (лахтак) 10
Ларга 10
Гренландский тюлень 10
Каспийский тюлень 10
Байкальская нерпа 10


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 19 май 2010, 21:53 
Администратор

Зарегистрирован: 04 май 2008, 21:37
Сообщения: 4528
Я: Веган-сыроед
Если рубка голов запрещена законом, и действительно прекращена, то к чему пенять на закон о ставке сбора за голову?!
http://www.vita.org.ru/forum/viewtopic.php?f=2&t=1394

Есть ежедневные преступления, несравненно более массовые, серьёзно угрожающие всей жизни на Земле. Но прекратить их может только отдельно взятый человек - каждый, - прекратив убивать для своего желудка. http://www.vita.org.ru/veg.htm

_________________
От убийства животного до убийства человека - один шаг. Лев Толстой


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 12 ] 

Часовой пояс: UTC


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

cron
POWERED_BY
Русская поддержка phpBB