Форум Центра защиты прав животных «ВИТА»

а подскажите, плиз Bella (прокладки и все остальное) тестируют?

и еще: Uriage (Laboratories Dermatologiques d*Uriage)очень хочу узнать об этой компании, она мне очень нравится, но если она из черного списка, то придется с ней тоже расстаться). Еще хотелось бы уточнить, какими гигиеническими средствами (прокладки, ватные диски для снятия макияжа) можно пользоваться? И какие корма можно покупать кошкам?

Arctic Vegan, Спасибо за информацию, я все эти ссылки неоднократно видела и знаю практически наизусть. Но дело в том, что вот вчера, например, я заходила в магазин Lush и нашла только несколько бутылочек со знаком V. Все остальные не содержали этого знака, а в их составе можно запросто найти ланолин например)) Консультанты сами сказали, что в большинстве кремов он есть. А на упаковке некоторых продуктов из белого списка нет вообще никакой информации. Ни то, что это продукт веганский, ни то, что он не тестируется на животных. Вот на Грин Маме например ни разу не встречала знака, что эта косметика не содержит животных компонентов... Хотя такая прославленная фирма. Может это конечно особенности российской сертификации... Не знаю..Но 100% доверия все равно нет. Чтобы сделать крем, животное тоже придется убить. Так какой смысл не есть мясо тогда??
Еще, друзья. Расшифровала интервью Маши Калининой, которое брала у нее лично для репортажа о вегетарианстве. Она рекомендовала в качестве заменителя жизненно необходимых человеку аминокислот принимать препарат Омега-3. Я прочитала про него..это почти рыбий жир.. То же самое... Не понимаю тогда смысла.. Либо убивать рыбу, либо нет. Ни для еды, ни для косметики, ни для витаминов. Я на самом деле обходилась до этого времени без витаминов и добавок, но сейчас задумалась. Коллеги, подскажите? Чем вы восполняете животные аминокислоты??

_________________
Как много, однако, существует такого, в чем я не нуждаюсь. Сократ.

Кстати, были сомнения насчет Амвэй. Задала вопрос, вот ответ:

Добрый день, Анна!
Благодарим Вас за письмо.

Компания Амвэй имеет официальную позицию на предмет тестирования производимой продукции на животных.
В компании существует утвержденная руководством политика, которая гласит о том, что компания не поддерживает тестирование на животных и не практикует подобные тесты своих продуктов.
Более того, мы активно выступаем с инициативами по альтернативными способам тестирования продуктов.

Пожалуйста, пишите нам, если у Вас возникнут дополнительные вопросы.
При ответе сохраняйте историю переписки.

Уж верить или нет...

_________________
Как много, однако, существует такого, в чем я не нуждаюсь. Сократ.

люди, кто скупил всю зубную пасту? в какую аптеку не зайду, нигде нет...
нашла, только Беверли Хилс и то, в еденичном экземпляре

Так-с, немного о Орифлейме(и не только): в последнее время (может быть раньше было так же, но начала читать составы не так давно) состав какого либо средства написан на английском языке...да, можно конечно перевести, но с моим знанием англ.языка в магазине придётся торчать весь день...так вот, не мог ли бы кто-нибудь написать, продукты с каким составом лучше не покупать (т.е. как шифруются "животные жиры" и т.п.). Заранее спасибо

Сырая, меня тоже заботит этот вопрос. Помочь к сожалению пока не могу. Но меня тоже интересует некоторые компоненты. На Грин Маме например, 90% компонентов отмечены звездочкой, а внизу ссылка, что это продукты растительного происхождения. Но кроме них в составе есть некие ТЭА, карбомер, парабены и так далее..что это? Химия? вряд ли, если эта фирма все время кичится, что не содержит химии и всяких синтетических добаок...Хотя на сайте их мне ответили, что нет в их продукции компонентов животного происхождения...

_________________
Как много, однако, существует такого, в чем я не нуждаюсь. Сократ.

мне сегодня дали каталог Амвей, там большими буквами написано, что ни один из их продуктов не был испытан на животных... Что думаете?

Ну наверное правда... раз большими буквами))

_________________
Как много, однако, существует такого, в чем я не нуждаюсь. Сократ.

да хотелось бы верить, к тому же у них станки для бритья есть

Ой да кстати..это очень важно...

_________________
Как много, однако, существует такого, в чем я не нуждаюсь. Сократ.

Вот что нашла на одном форуме:

" Я искала на западных сайтах продукцию которую тестируют и не тестируют на животных, и обнаружила в чёрных списках (The ‘Bad’ List) такие фирмы как Revlon, Avon и Yves Rocher - вот тут --> http://www.uncaged.co.uk/crueltyfree.htm - но ведь эти фирмы говорят что НЕ испытывают свою продукцию на животных... и в списках которые я находила в русском интернете - они в белом списке... Так как это понимать?.. Они стали тестировать?..."

Что думаете по этому поводу, ведь и Revlon и Avon и Yves Rocher на нашем сайте в "Белом списке"!

Вышеуказанные фирмы не соответствуют Стандарту гуманной косметики:
http://www.vita.org.ru/exper/cosmetology/lush.htm
http://www.vita.org.ru/exper/articles-e ... hilova.htm
То есть, они могут использовать компоненты, которые недавно были тестированы на животных, пользоваться результатами опытов, которые были проведены другими компаниями.
Вместе с тем, сами они прекратили все опыты еще в начале 1990-х годов.
В белом списке "Виты" те компании, которые соответствуют Стандарту гуманной косметики, отмечены особо. А с многими другими компаниями, которые не подпадают под этот стандарт, но все же значатся в белом списке, ситуация та же, что с Avon, Revlon, Yves Rocher.

_________________
"И как бы трудно ни бывало, ты верен был своей мечте..." ("На безымянной высоте")

Здесь ссылка на косметику Lush. Несколько дней назад заходила в их магазин. На вопрос, есть ли у них косметика с животными компонентами ответили: "Конечно есть!" И показали состав крема, где значился ланолин. Я честно, не знаю кому уже верить. Вот с Грин Мамой переписывалась недавно. Сказали, что даже косметика, производимая в России - не тестируется. Хотя по закону, вся продукция, которая делается здесь по лицензии должна проходить испытания. Клялись и божились. На их сайте тоже есть такая информация. Хотя в том же списке эта фирама ОСОБО не отмечена.

_________________
Как много, однако, существует такого, в чем я не нуждаюсь. Сократ.

Lush и не скрывает, что в некоторых товарах у них есть животные компоненты (но не побочные продукты бойни). А те товары, которые веганские, отмечены как Vegan.

_________________
"И как бы трудно ни бывало, ты верен был своей мечте..." ("На безымянной высоте")

Друзья! Меня при чтении всех сообщений уже постепенно начинает охватывать паника! Администраторы дают ссылки на белый список, а потом же сами опровергают его) В самом жестком стандарте написано:
Стандарт этичной косметики - это признанная во всем мире схема, которая дает возможность потребителям определить, какая косметика не была тестирована на животных. Чтобы быть одобренной, компания не должна тестировать свою продукцию на животных и не должна заказывать тестирование на животных другим компаниям. Также необходимо указать время, начиная с которого тестирование на животных конечной продукции и компонентов прекращено. Самыми этичными были признаны компании, использующие ингридиенты, которые в течение 5 последних лет не были тестированы на животных. В 2003 году появился аналогичный Стандарт этичной бытовой химии. В списке этичных компаний BUAV российским потребителям знакомы лишь пять, прошедшие самый суровый отбор - Freeman, Nature's Gate, Body shop, Mary Kay, Montagne Jeunesse. Из других известных компаний, не тестирующих продукцию на животных, россияне могут выбрать Lush, Oriflame, Avon, Green Mama, Lumene, Anytime, Yves Rocher, Revlon, Forever Living Products. - И ИЗ ЭТИХ ПОСЛЕДНИХ, КОТОРЫЕ НАМ ПРЕДЛАГАЕТ РОССИЙСКИЙ РЫНОК 3!!! УЖЕ ОТМЕЛИСЬ ПОТОМУ ЧТО ОКАЗЫВАЕТСЯ ОНИ МОГУТ ИСПОЛЬЗОВАТЬ ПРОДУКТЫ ТЕСТИРОВАНИЯ...
Кто-нибудь знает что-нибудь НАВЕРНЯКА?

_________________
Как много, однако, существует такого, в чем я не нуждаюсь. Сократ.

Конечно, я об этом и говорила, что они не скрывают. И что на их упаковках есть значок V - я тоже знаю. Просто доверие все равно пропадает. Уже ждешь подвоха везде.

_________________
Как много, однако, существует такого, в чем я не нуждаюсь. Сократ.

Все правильно. Есть самый жесткий стандарт (по большому счету, это единственный официально установленный стандарт гуманной косметики, см. первую ссылку). Но под него подпадает мало компаний. И есть фирмы, которые просто не тестируют свою продукцию на животных. Заметим, очень многие из них ранее тестировали, а потом отказались.
Если приводить только тот список, который соответствует Стандарту гуманной косметики, то мы никогда не заставим людей слезть с Procter and Gamble (а любая фирма, которая пусть и не соответствует Гуманному стандарту, но все же не тестит на животных - это лучше, чем PG, тем более, что использование ею тестированных ингредиентов возможно, но отнюдь не обязательно, даже суперсовестливая Lush туда не попала). Это все равно что призывать к веганству, минуя вегетарианство. Но вся инфа в белом списке "Виты" оговорена, и фирмы, соответствующие Гуманному стандарту, отмечены особо.

Lush никогда не говорила, что является веганской компанией, так что подвоха ждать оснований нет.

_________________
"И как бы трудно ни бывало, ты верен был своей мечте..." ("На безымянной высоте")

Лесси:sm3: я поняла)
Просто есть вещи, которые хотелось бы знать наверняка... Вот девочка прислала ссылку, где заклеймили Эйвон, Ив Роше и Ревлон. Я перешла по ссылке, и увидела там же Шанель.. И выпала в осадок..
Просто я почему-то думаю, что еси ЭТИ фирмы попали ГДЕ-ТО в черный список, то их грехи гораздо более серьезны, чем просто раннее тестирование.. Мне так кажется.. А у нас они в белом... Но в том, что из двух зол надо выбирать меньшее - это я согласна.
Я лично переписывалась с производителями Грин Мамы и Амвэй. Они заверили, что не тестируют и не используют животных компонентов. Как Вы думаете - этим заверениям можно верить? Потому что тоже много споров об этих фирмах...

_________________
Как много, однако, существует такого, в чем я не нуждаюсь. Сократ.

Анна, вам совет (он в принципе для всех достаточно актуален): выберите ДЛЯ СЕБЯ из белого списка любой продукт бытовой химии или косметики и не отказывайтесь от него, если только не получите достаточных доказательств его неэтичности. Как например, отказаться от сникерсов, после официального заявления компании о наличии в их продукте отходов мясного производства. Просто запутаться во всех этих версиях этичности достаточно просто, списки во многом не совпадают.

Ваши советы, конечно, просто потрясают своей новизной))
Если бы все было так просто, Либерал, я бы уже наверное сюда бы не писала))
Кроме меня есть еще куча друзей, которые в панике от того, что происходит. Но которые мало в чем ВООБЩЕ разбираются. И этот вопрос "этично - не этично" для них, как "быть или не быть"..и всем надо найти, рассказать, представить доказательства... Шанель в белом списке - купила маме, потом бац - где-то она в черном! Паника! и та к делее. Везде подвох, везде провокация...

_________________
Как много, однако, существует такого, в чем я не нуждаюсь. Сократ.

Ань, я тебя понимаю и разделяю твои чувства по поводу переживаний на тему «то в белом, то в черном», но если людей заставить услышать, не слушать, а именно услышать, что p&g так жестоко поступает со зверушками, то это уже хорошо, а так же про всю бытовую химию, которая тестируется, тогда и результат тоже будет, я уверенна. Паника у подобных компаний все равно начнется и рано или поздно им придется отказаться от подобных тестов. Ну, а нам нужно по возможности помочь ускорить этот процесс!

Хотелось бы узнать фирмы которые выпускают веганскую и вегетарианскую продукцию (косметика и бытовая химия), т.е. те фирмы которые не только не тестируют свою продукцию на животных, но и те, которые не используют компоненты животного происхождения в своей продукции. Какие фирмы из Белого списка к ним можно отнести?

Маргарита, я согласна. Люди-то слышат и хотят отказаться!! Но пардон, когда я покупаю маме Шанель духи за ННН-ную сумму и потом придя домой перехожу по ссылке и вижу, что шанель где-то есть в черном...мою панику можно понять..потому что получается что только что я проплатила издевательство над зайцами, такими же как мой на моей аватаре. Погиб недавно.. от старости(( 7 лет прожил...
Так вот.. Я понимаю, что Лесси абсолютно права, потому что когда человеку надо помыть голову перед работой - он не побежит искать по всему городу Фримэн, который я например вообще нигде не встречала пока, а возьмет то, что под рукой. Поэтому список даже наполовину этичных продуктов должен быть внушительным.
Но МЕНЯ-то это не устраивает... МНЕ-то надо,чтобы все чики-пики было... Чтобы все стопроцентное..
Короче соответствующих стандарту у нас только 5. И то...не знаю где их покупать.

_________________
Как много, однако, существует такого, в чем я не нуждаюсь. Сократ.

Ань, ну надо же, как мы с тобой в этом похожи, просто сестры - близнецы...
а что за пять фирм, про которые ты точно знаешь?