Форум Центра защиты прав животных «ВИТА»

Доктор, ну не позорьтесь, сделайте милость:
http://www.vita.org.ru/veg/veg-health/ada_position.htm

_________________
"И как бы трудно ни бывало, ты верен был своей мечте..." ("На безымянной высоте")

в том то и дело, что это я читал.
И я согласен в том, что вегетарианская диета полезна (именно как диета), но делать из этого культ чего-то там - не стоит :)

Я сидел на этой диете, но никаких чудо эффектов не испытал.

от мяса надо отказываться только по мед. показаниям (и такие люди есть)

Бедные доктора.... на них посмотришь, и грустно становятся - с синяками под глазами, рыхлые, с серым цветом лица, несчастные какие-то.... и при этом постоянно вещающие о пользе животного белка.....

Недосыпания, не зависит от еды.


Не понимаю о чем Вы, может быть Вы про врачей, которые уже в возрасте?!
Цвет лица никак не зависит от еды.


Из-за низкой зарплаты несчастные. От еды, опять же, не зависит.

Кстати, про врачей, Вы не найдете ни одного врача, который полностью отказался от мяса (есть подставные врачи, для телепередач).

P.S. Я не собираюсь тут оправдываться, т.к. высказал свою точку зрения, а Вы свою.

Касательно меня - диагноз не подтвердился. :)

ни одного пышущего здоровьем врача не видела никогда!))) К чему бы это?)

Luminary, я, кстати, тоже здоровых врачей не встречала. А doctor по манере изложения даже на врача не тянет.

Вы ещё и не сведущий врач....... http://www.vita.org.ru/new/2011/jun/26.php
http://www.vita.org.ru/veg/veg-health/m ... cancer.htm
А так же - Бенджамин Спок (всемирно известный педиатр), веган, Джон Харви Келлог (1852-1943, американский хирург, основатель госпиталя Батл Крик Санаториум, Альберт Швейцер (1875-1965, известный врач-миссионер, внесший значительный вклад в развитие здравоохранения в Африке, теолог, музыкант, лауреат Нобелевской премии мира за 1952 г.), Герберт Шелтон (1895-1985, известный американский врач-натуропат, Галина Шаталова - КМН, нейрохирург, долгожитель, все до единого настоящие тибетские врачи и многие другие... стоит только стряхнуть пудру с ЦНС и избавиться от выпадения полей зрения...

_________________
"Учите ребенка не наступать на гусениц.Для ребенка это важно так же как и для гусеницы." Брэд Миллар
Измени себя и ты изменишь весь мир. Будда

Да я вовсе не врач :)



Не знаю, я не врач, но если Вы не видите, то срочно к окулисту



Не был вегетарианцем ни разу.



Это не тот, что давал советы - не кормить ребенка грудью?!
Вегетарианцем не был, но был за вегетарианскую диету.



Согласен, это фигурирует в его биографии.

Открою "Америку" - тибетские врачи едят мясо, но они строго граничат еду, нельзя есть яйцо и мясо одновременно, так же как и молоко + мясо.
Почитайте их философию - в библиотеке, а не на вегетарианских ресурсах.

Это который советовал ЛЮДОЕДСТВО - разве не знаете?

_________________
"И как бы трудно ни бывало, ты верен был своей мечте..." ("На безымянной высоте")

Наверное те, которых я знаю лично, тоже подставные. Вот досада-то. :)





Вам не кажется,что вы сами себе противоречите? :)

_________________
Люди - болезнь на коже Земли... Otto Dix

)))))) Ещё один "промах". Не позорьтесь, пожалуйста... Мне не нужно читать их философию. Я напрямую общаюсь с ними уже на протяжении нескольких лет. С одними из самых лучших. "Тамошних". Ни один доктор не имеет права исцелять, убивая других. Они поголовно вегетарианцы. И не берутся лечить сложные заболевания, если человек не соблюдает то же самое.

_________________
"Учите ребенка не наступать на гусениц.Для ребенка это важно так же как и для гусеницы." Брэд Миллар
Измени себя и ты изменишь весь мир. Будда

Не понимаю..."организму нужен животный белок". Зачем?! Вообще,если рассуждать на тему мясоедения,то в большей степени,я считаю,отказ от мяса идет именно от гуманного отношения человека к животным. Это получается,что человек мясоед вовсе не задумывается о том,что употребляет в пищу лишенного жизни животного. Печально,что он думает о "пользе животного белка для человеческого организма".

Не противоречу.
Допустим, вы нормально питаетесь, как все люди (человек, как бы, всеядный и пищеварительный тракт устроен именно так, что есть Вы можете все, даже землю), из-за болезни у Вас развивается почечная недостаточность.
Мясо при этом запрещено строго настрого, как и орехи, и вообще все бобовые (т.е. белки любого вида). Вот именно тогда вегетарианство - выход! (до полного исцеления, конечно же, т.к. еда будет в основном углеводная)


Вы уверены, что они вегетарианцы по образу жизни и мышления, а не просто иногда любят посидеть на этой диете?



Ну да, а у меня друг Дарт Вейдер. =)
Сходите в библиотеку. Вегетарианцев из тибетских врачей - процентов 10, наверное.



Все просто, процитирую:

Самое большое количество незаменимых аминокислот и лучшее их соотношение находится в животных белках! Кроме того, достоверно установлено, что животные белки способствуют более полному усвоению растительных белков. Более того, многие витамины и минеральные вещества плохо усваиваются без достаточного количества белков. Поэтому основа правильного питания – животный белок. А к нему уже можно добавлять все остальные.

Между прочим, Вы можете сами открыть учебник анатомии и лично в этом убедиться.




Я полностью ЗА гуманное отношение к животным. Но отказываться от молока, яиц - то, что дают животные, нельзя ни в коем случае. Во первых - они остаются живыми и эти процессы для них естественны.
Если Вы окунетесь чуть дальше, например в Биологию - то почитайте обязательно про пищевую цепь.
Я не вижу никаких трупов, когда ем пищу, абсолютно. Я вижу перед собой полный комплект аминокислот и витаминов.
То, что Вы отказались от мяса - это Ваше право, но поймите, от этого животные не перестали умирать, их не перестали убивать.

Я помню еще со школьной программы, что поедание животных - это самый что ни на есть естественный процесс, например, волки едят лосей, едят они уже старых лосей и в основном больных. Если этот больной лось придет в свое стадо, то он скосит как минимум всех.

Я против вегетарианства только в случае, если оно становится секто-подобной. Например очень схожа с сектой Иегова, которые также не любят врачей, т.к. считают их врагами. И то, что их образ жизни - самый лучший, но это, далеко не так, даже очень далеко.

Есть люди которые не любят мясо, но едят спокойно мор. продукты.

Если так ко всему придираться, то растения тоже живые.

Например, я помню случай, когда бык напал на человека - когда ему давали ведро воды. И что Вы прикажете делать?! Поцеловать его в лоб?

После того, как он начал разгонять пол-деревни - его естественно убили.

P.S. От мяса, к счастью, нет никакого вреда, как пишут на разных вегетарианских ресурсах. Например, я читал на одном, что из-за мяса может быть рак (Вам самим то это не смешно?), на другом, что от мяса вообще слепнут (все оказалось как раз наоборот). Но я ем не так часто, т.к. не враг своему здоровью :) Все надо есть в меру и тогда будете нормально себя чувствовать.

Последнее письмо повеселило изрядно.

_________________
От убийства животного до убийства человека - один шаг. Лев Толстой

А мне противно стало

Вот смешной человек ))) Не верит что я общаюсь с тибетскими докторами, а отправляет меня в библиотеку Например один из них, доктор Церинг является главным тибетским доктором Непала, а благодаря другому, доктору Шерабу, моя подруга стала вегетарианкой и вовсе не от того что он ей это "прописал", подобных назначений он ей не делал, а она увидела что во время их беседы он поймал в ладони кружащего рядом комара, встал и выпустил его на улицу

Про белки вообще уже просто не смешно... Как же можно быть столь дремучими то, когда помимо элементарной логики вокруг столько доступной информации???

_________________
"Учите ребенка не наступать на гусениц.Для ребенка это важно так же как и для гусеницы." Брэд Миллар
Измени себя и ты изменишь весь мир. Будда

Ага, а еще у меня Бэтмен живет по соседству, ну... Брюс Уейн, который.

Ох, ну ладно, не хотите ходить, я Вам сам на блюдце принесу :)





Как бы, у каждого свой выбор.
Но утверждение, что тибетские врачи - поголовно вегетарианцы... крайне не верно, точнее, совсем не верное.

Ту выдержка, что Вы привели касается буддизма, где, как и в любой религии есть любитель "подстроить под себя". И я не отрицаю, что даже некоторые Ламы позволяют себе потребление плоти. Я же пишу о тибетских докторах, которые, хоть безусловно практикуют буддизм являются особым звеном тибетской буддийской традиции врачевания. Ещё раз повторяю - ни один настоящий тибетский доктор не потребляет живых существ. Я Вам могу координаты докторов дать, при необходимости, может они и Вас вылечат
Что же касается буддизма - и отношения к мясоедению, существует прекрасная книга, за которой Вам даже в библиотеку ходить не надо http://www.vita.org.ru/veg/religion/kaplo-buddhism.htm

А так же: Будда Шакьямуни (563-483 г. г. до н.э.):
"Во имя идеалов добра и чистоты, Бодхисаттве надлежит воздерживаться от употребления в пищу умерщвленной плоти, рожденной от семени, крови и тому подобного. Во избежание устрашения животных и внушения им ужаса, Бодхисаттва, добивающийся обретения сострадания, да не вкушает плоти живых существ.
Неверно то , что мясо годится в пищу, коль скоро животное не было убито вами самостоятельно, по вашему приказу либо намеренно не предназначалось вам.
Запомните, в будущем могут прийти те, кто под влиянием своей привязанности
к мясу будут выстраивать разнообразные хитроумные аргументы в оправдание мясоедения. Как бы то ни было, употребление мяса в любом виде, любым способом, в любом месте однозначно и навсегда запрещено. Мясо же употреблять я никому не дозволял , не дозволяю и не буду дозволять впредь".
(Ланкаватара-Сутра )
"Цель практик Дхьяны и попыток достижения Самадхи состоит в том, чтобы избежать страданий жизни, но, ища избавления от страданий для себя, как можем мы продолжать причинять его другим? До тех пор, пока вы не научитесь контролировать свой ум до такой степени, что сама мысль о жестокости или убийстве будет вам противна, не избежать вам оков бытия. После моей Паринирваны, в последнюю Кальпу, всевозможные демоны будут являться повсюду, обманывая людей и внушая им, что они могут продолжать питаться плотью и достигнуть при этом Просветления. Как может Бхикшу, желающий стать освободителем всех прочих, сам жить за счет крови и плоти других живых существ? "
(Сурангама-Сутра)
"Найдутся глупцы, которые в будущем станут утверждать, будто я позволял есть мясную пищу и сам ел мясо, но знайте же, что я никому не позволял есть мясо, не позволяю сейчас и никогда не позволю в будущем, нигде, ни при каких обстоятельствах и ни в каком виде; это раз и навсегда запрещено для всех и каждого".
(Дхаммапада)
"Употребление мяса в пищу уничтожает зерно великого сострадания".
(Махапаринирвана-Сутра)

А это Вам от меня и Бэтмена, на память

_________________
"Учите ребенка не наступать на гусениц.Для ребенка это важно так же как и для гусеницы." Брэд Миллар
Измени себя и ты изменишь весь мир. Будда

Насчёт сыроедения - Вы бы сначала ознакомились с тем, о чём рассуждаете. Настоящее сыроедение - это питание сырыми растительными продуктами, какое уж тут молоко с рыбой? Тибетская медицина - не панацея, например, буквально месяц назад узнала у доктора Церинга по поводу туберкулёза. Тибетская медицина его не лечит. А вот голодание - да, так же как и чрезвычайно важно потребление ферментированных(живых) растительных продуктов и этому есть реальные примеры.

_________________
"Учите ребенка не наступать на гусениц.Для ребенка это важно так же как и для гусеницы." Брэд Миллар
Измени себя и ты изменишь весь мир. Будда

[quote="doctor"]
Вы уверены, что они вегетарианцы по образу жизни и мышления, а не просто иногда любят посидеть на этой диете? [quote]
уверена на сто процентов :) Это близкие мне люди :)

"От мяса, к счастью, нет никакого вреда, как пишут на разных вегетарианских ресурсах."
Если бы искали и читали более внимательно, то заметили бы, что об этом пишут и показывают не только на вегетарианских ресурсах :)

"Но отказываться от молока, яиц - то, что дают животные, нельзя ни в коем случае. Во первых - они остаются живыми и эти процессы для них естественны. " Естественно всю жизнь сидеть в тесной клетке или стоять с доильным аппаратом? И как долго они остаются живыми? Пока не исчерпают свои "давальные" ресурсы?

"но поймите, от этого животные не перестали умирать, их не перестали убивать." Меньше спроса, меньше предложения. Лично для меня никого не убивают.

"поедание животных - это самый что ни на есть естественный процесс, например, волки едят лосей, едят они уже старых лосей и в основном больных."
А при чём волки-то к людям? Или вы себя к ним относите? :)

"Кроме того, достоверно установлено, что животные белки способствуют более полному усвоению растительных белков."
Достоверно установлено, что растительный белок усваивается намного лучше животного. А гречка, соя и кедровые орешки по своему составу полностью дублируют мясо. Ну и если уж вы утверждаете, что человек всеядный, стало быть ,и мясо для его организма - продукт сомнительный и необязательный.

_________________
Люди - болезнь на коже Земли... Otto Dix

_________________
"Все страдания, которые человек причиняет животным, вернутся снова к человеку" Пифагор

evgeniysol, аааааааахххаха!!!! Зачётно!!!!!)))))))))))))))))

[img]evgeniysol,%20аааааааахххаха!!!!%20Зачётно!!!!!)))))))))))))))))[/img]

Ну да, это естественная психологическая реакция, когда человеку нечего возразить или сказать, тем более, когда он не прав. Можно было бы вообще перейти на смайлики, тогда какой смысл от форума?



Искал, поверьте. Повторюсь еще раз, пишут ТОЛЬКО на вегетарианских и около-вегетарианских ресурсах.



Если Вы внимательно читали, то я говорил про пищевую цепь.



Несколько постов назад - я уже писал насчет этого. Вы не читаете, видимо. Ни одна растительная пища не заменит животный белок.



Я понял, вегетарианство, это прерогатива городского жителя, который этого не видел, к сожалению.
1) В тесных клетках никого не держат.
2) Доильный аппарат - не причиняет животным(коровам) никакого дискомфорта, и уж тем более боли.

Если верить всему этому, то получается, что презервативы - вообще надо запретить

P.S. Я посмотрел тут видео Земляне (От Peta) - да, действительно, ужасающе. Но очень круто наиграно с одной единственной целью)))
И судя по всему, большинство на это ведется. После просмотра, я пошел сделал себе цезарь.



Почему Вы не читаете?!
Я привел цитату из тибетских трактатов, ничего не меняя.



Хорошо)) А можно увидеть ссылку не на вегетарианский форум?! Желательно, в бумажном варианте?

"Если Вы внимательно читали, то я говорил про пищевую цепь."
И что? Волки - хищники, они убивают и лосей, и оленей, и зайцев. Для них это естественно, а для человека нет.

"Ни одна растительная пища не заменит животный белок."

даже сам факт того ,что вегетарианцы/веганы живут и здравствуют, говорит об обратном. :)

"Я понял, вегетарианство, это прерогатива городского жителя, который этого не видел, к сожалению."
То, что я городской житель вовсе не означает,что я не была в деревне или на производстве. Была на молочной ферме, сама видела. А на птицефабриках по-вашему куры свободно по территории разгуливают?

"Если верить всему этому, то получается, что презервативы - вообще надо запретить"
С какого боку, простите, презерватив-то к доильному аппарату?

"Но очень круто наиграно с одной единственной целью))) "
Как факт, снятый на видео, может быть наигранным?

"Искал, поверьте. Повторюсь еще раз, пишут ТОЛЬКО на вегетарианских и около-вегетарианских ресурсах."
http://www.vokrugsveta.ru/news/1848/
http://medsity.com/3542-myaso-v-kolbase ... ludka.html
http://gazetavv.com/analytics/goodlines ... t-rak.html

_________________
Люди - болезнь на коже Земли... Otto Dix

Если бы Вы привели выдержку из тибетских трактатов (хотя это называется по другому) ничего не меняя, ваша надпись была бы на тибетском или санскрите.
Сейчас все кому не лень "примазываются" к тибетской культуре, слышат звон.... и пытаются умничать ещё))) Веселит меня это

_________________
"Учите ребенка не наступать на гусениц.Для ребенка это важно так же как и для гусеницы." Брэд Миллар
Измени себя и ты изменишь весь мир. Будда