Форум Центра защиты прав животных «ВИТА»

Честно скажу, боюсь смотреть. Я и так уже нервный стал.

А трупы есть не боитесь?
Кстати, нервы шалят - от трупоедения.

_________________
От убийства животного до убийства человека - один шаг. Лев Толстой

Нет, это оттого, что я много наблюдаю бездомных животных. И слишком живо представляю грозящие им опасности. Тут одна стайка уже три облавы пережила (тьфу, тьфу, не сглазить бы!), такой умный у нее вожак. Население злобствует, убедить обывателей оставить их в покое не получается.

А опасности которые грозили животным, что вы едите?
Вот у нас не получается убедить вас оставить мясоедение..

Так он ж не такой жёсткий. И идёт 20 минут. Мне правда важно Ваше мнение. Посмотрите.

_________________
"Учите ребенка не наступать на гусениц.Для ребенка это важно так же как и для гусеницы." Брэд Миллар
Измени себя и ты изменишь весь мир. Будда

Тогда посмотрю.

Так их я не знаю, а этих знаю.

В самом деле... От того, что вы их не знаете им легче умирать. Веганы из других городов тоже не знают ваших собак, но им жаль их! А люди, до которых вы хотите донести не намерены знакомится с дворнягами.

Maitry, да, очень печальный фильм. Я согласен, что-то надо делать, но я не знаю, что.
Но я уже высказывался на эту тему, и хорошо помню, что мои вопросы игнорируются. Может быть, они и впрямь неуместны.

Знаете

Это самое что-то что вы можете сделать - стать веганом!
И этот факт вы абсолютно игнорируете.

Толку об этом говорить, если я не имею намерения вас распропагандировать, а в то же время в этот путь не верю

В отказ от насилия7 Вы не согласны отказаться. Посмотрите "слезы, спрятанные за железной стеной" и скажите после этого что все равно будете есть животных.

Да он и "Землян" смотрел) И толку-то?)))))

Это такая известная психологическая игра "Да, но....."

ага.. Бесполезно наверное ему вдалбливать. у меня тут дома трупоедение процветает, а тут еще Арс со свей "высшей любовью".
Страшно смотреть, видете ли. Ясное дело, а животным не страшно.
Про игру недавно читала. Помню я сама на форуме писала про "Да, но.." в "интересных фактах о животных"

Арс, а во что верите? Ну, божественные какие-то вещи, или человеческую волю, закон воздаяния, причин и следствий? Во что нибудь?
Вы не видите своего участия в убийстве животного, которое вы едите? Или минимизируете свой вклад в это убийство?

_________________
"Учите ребенка не наступать на гусениц.Для ребенка это важно так же как и для гусеницы." Брэд Миллар
Измени себя и ты изменишь весь мир. Будда

Maitry, у меня привычка все вопросы рассматривать с разных сторон. Так что "да, но" это не психологический прием (как думает laminary), а суть моего мировоззрения. Я не позиционирую себя как вегетарианца не потому, что я ем мясо (я его ем достаточно редко), а потому что полагаю, что за права животных надо бороться иначе.
Вот А.С. Пушкин гораздо больше сделал для отмены крепостного права своими стихами, чем те идеалисты, которые отпускали крепостных на волю, где те спивались или умирали с голоду.
Мне не хотелось бы приводить другие аргументы, потому, что я не хочу, чтобы получилась агитация против вегетарианства.
А во что я верю - ну, пытаюсь верить в прогресс.
Еще думаю, что изменить сознание людей можно только изменив общество. И что общество меняется не из-за чьих-то положительных примеров, а под давлением обстоятельств.
Я ответил?

Прогрессирование раковой опухоли это тоже прогресс.
Общество это Вы и я. И меняется оно только с каждого из нас. Кто бы прислушался к истязающему собственных крепостных Пушкину, какие бы оды он не пел о свободе.
А редко есть мясо, для человека с зоозащитного форума, это всё равно как быть изредка живодёром...
Как же велико человеческое омрачение, если даже осознавая собственное участие в чудовищной жестокости не хватает духу всего лишь изменить самую малость в себе же самом... И как велика то эта тяга к кускам истерзанного и измученного живого существа...

_________________
"Учите ребенка не наступать на гусениц.Для ребенка это важно так же как и для гусеницы." Брэд Миллар
Измени себя и ты изменишь весь мир. Будда

Аналогия некорректная. Замена мяса растительной пищей не требует от человека ничего. А сравнение с Пушкиным и его стихами хорошо тогда, когда речь идет, например, об участии в "акциях" по выпусканию норок: действительно, если использовать свои профессиональные навыки и, например, вести переговоры с вузами, писать статьи, животным можно помочь гораздо больше. Это несравнимо более рациональная затрата времени и сил. А употребление в пищу вегетарианского супа требует не больше времени, чем мясного.

_________________
"И как бы трудно ни бывало, ты верен был своей мечте..." ("На безымянной высоте")

Арс, я не сомневаюсь что Вы любите животных... Но скорее всего у Вас не хватает силы воли отказаться от мяса, в силу многолетней привычки. Если Вы считаете, что ничего в этом мире не изменится если Вы станете вегетарианцем, то станьте им только ради того, чтобы не чувствовать угрызения совести за соучастие во всем этом кошмаре. Если бы я жил в мире каннибалов, то отказался бы от каннибализма именно по этой причине, и не думал бы, изменит ли это что-нибудь или нет. Потому что не хочу действовать по принципу "все побежали, и я побежал".
Разумеется, Вы не знали тех животных, которых, возможно редко, но все же едите. И не видели, в каких муках они умирали. Но Вы просто подумайте об этом, и представьте себе это, когда будете есть мясо. Не обязательно пытаться сострадать всему живому - далеко не у каждого это получится. Просто подумайте о том, кого в данный момент будете есть. Лично я при этом испытывал ненависть и презрение к себе... И я устал от этого...Устал идти против совести. И перешел на вегетарианство.
У меня и сейчас перед глазами все эти бойни, зверофермы... Я ни разу в жизни не видел на самом деле как они работают. Но представлял себе все это. На сайте ВИТЫ я впервые увидел ЭТО в самом натуралистичном виде, без прикрас. Меня мучает то, что лично я не могу спасти никого из этих животных. Но единственное, что я могу сделать - это не быть соучастником. Я все время думаю, что бы я мог сказать одному из тех животных глядя прямо в глаза: что когда его убьют, я тоже буду его есть? От одной этой мысли не хочется жить. Да, конечно, те кто едят мясо из магазинов, не убивают собственными руками. Но они - заказчики убийств. А это не менее жестоко. Кому-то это нравится, кто-то попросту "прячет голову в песок". Но суть от этого не меняется - они все соучастники.
Только ни в коем случае не подумайте, что я не верю в путь вегетарианства. Несомненно, польза есть, но нас слишком мало...В этом вся проблема. Прежде всего люди должны быть вегетарианцами из этических соображений. Если они не будут есть мясо только из-за того что оно вредно, то это не искоренит проблему - животных ведь убивают не только ради мяса. Чем больше будет этических вегетарианцев - тем лучше. И именно сострадание ко ВСЕМ видам животных не противоречит истинной справедливости.
Поверьте, я не указываю что Вам делать. Это просто мой совет.

_________________
"Все, что живо, священно." У.Блейк
"Каждый человек может быть самим собою только пока он одинок." А.Шопенгауэр
Semper Fi

Phoenix, оставьте саморефлексию, вы лично спасли и постоянно спасаете животных, став вегетарианцем - отказавшись от убийства животных. Мало того, вы спасете животных, пропагандируя вегетарианство прямо или косвенно - своим примером. Совсем необязательно, что вы сразу узнаете о следовании вашему примеру ваших знакомых, но влияние на них несомненно и даёт эффект, возможно спустя время. Ростку требуется время для того, чтобы разрастись в мощное дерево. Но семена бросать на асфальт* - бессмысленно и нерачительно.
*Арсфальт%)

_________________
От убийства животного до убийства человека - один шаг. Лев Толстой