Форум Центра защиты прав животных «ВИТА»

Не надо путать псевдонауку с наукой настоящей! А, если Вас, на самом деле, интересует научное мнение - ознакомьтесь, пожалуйста:
http://www.vita.org.ru/exper/medicine/sharp_zo-2.htm#a
http://www.vita.org.ru/exper/medicine/sharp_zo-2.htm
http://www.vita.org.ru/veg/veg-health/f ... ion-07.htm
http://www.vita.org.ru/veg/veg-literatu ... el%203.htm


У меня вопросов больше нет! Меня не удивляет, что Ваша "тактика" не приносит результата на практике! Эдак можно долго разглагольствовать!...

Забавно. Ваша реакция на мой пост вызвала во мне ровно одно желание - закрыть эту главу своей жизни и перестать быть вегетарианкой. Это, конечно, первое желание, спонтанное, продиктованное чувством противоречия к чужой нетерпимости, но у меня оно прошло через три секунды, а у кого-то задержится на всю жизнь.
Все разные и агрессивно хотеть переделать за одну жизнь как можно большее количество личностей "под себя" как минимум глупо. Наверное, надо с уважением относиться не только к животным, но и к людям. Да-да, даже к падальщикам. Или вы опарышей с брезгливостью давите, добрые мои? Или вы шакалов отстреливаете, мои гуманные? Так почему же вы к людям хуже относитесь, нетерпимее? И не надо мне про предполагаемую разумность. Люди по разумности недалеко ушли от... скажем, от тех же шакалов. За крайне редким исключением. Ну так бывают и кошки-вегетарианцы. Причем, не потому что им не дают мяса, а потому что они это самое мясо не хотят.
А еще, революционеры мои, спасибо вам всем. Потому что посмотрела я на вас и поняла, почему меня порой обвиняют в агрессивности. Потому что временами я звучу точно как вы. И от этого стало мне тошно.
Буду самосовершенствоваться. Потому что только любовь - созидает. Только приняв кого-то, можно показать ему свой путь и поделиться с ним знаниями. Только терпение того, кто достиг большего, воспитывает того, кто лишь на пути к достижению.

Слова, слова... Можно бесконечно долго толкать речи о любви, созидании и совершенстве духа с теоретической точки зрения; но только они (речи) так и останутся безрезультатными рассуждениями и ровно ничего не изменят в реальности, потому что пока Вы «терпеливо» ждёте, что когда-нибудь самой собой произойдёт чудо, и каждый человек сам придёт к осознанию своих заблуждений, представляя себе «потрясающие воображение» картины о глобальных изменениях; на земле происходит ад, который на самом деле даже представить себе полностью невозможно! Пока Вы тут «созидаете» теоретически, не утруждая себя конкретными действиями; в реальной жизни продолжают ежеминутно гибнуть в адских муках миллионы животных, уничтожаться леса, истощаться земли, загрязняться вода, растрачиваться природные ресурсы и меняться климат на планете.
Да и терпимости к людям (о которой Вы столько говорите), которые всё же пытаются достучаться до тех, кто обижает слабых и беззащитных, рассказывая правду о страданиях последних, я в Вас как-то не заметила; зато терпимости к чужой боли и смерти – хоть отбавляй! Не думаю, что кто-то здесь нуждается в Вашем снисхождении. Нам главное чтобы животных не мучили, и если для этого требуется потревожить чей-либо привычный комфорт или совесть – то это ничто по сравнению с тем, чему подвергаются животные, которых мы защищаем! Вопрос жизни и смерти тех кому не оставляют выбора, мы считаем важнее персональных удобств тех, кто делает свой вольный выбор сам!

«... корни человеческих проблем лежат в искажённом антропоцентрическом сознании, рождающем дальнейшие аномалии по всем направлениям. Внутри такого общества всегда будет социальное неравенство, терроризм, фашизм и т.д., поскольку оно раздираемо главным внутренним противоречием: человек стремится к благополучию, которое он обустроил на чужих костях, за счёт порабощения всей планеты. Быть тираном и одновременно проповедовать идеи любви, добра, заботы на фоне не прекращающих свою работу концлагерей для животных, невозможно. Невозможно по причине самой природы сострадания, которое не может быть узконаправленным, поскольку сострадание - это способность ставить себя на место другого существа. Овладев этим качеством, человек не может в одних ситуациях уметь чувствовать, а в других - закрыться.
...Проще говоря, тот, кто вопреки общепринятой морали сумел настроиться на более тонкое мировосприятие и прочувствовать себя "в шкуре" других существ (чьи страдания скрыты от всеобщего взора), уже не сможет пройти мимо более доступных и осязаемых страданий людей и, тем более, иметь расовые, имущественные или какие-либо другие предрассудки.»
http://www.vita.org.ru/veg/people/pavlova.htm

Похоже, Вы это о себе? Ведь именно Вы писали:
"...его организм всегда просил мясо, в отличие от моего, к примеру, который к мясу был равнодушен изначально"
Судя по всему Вы никогда особых усилий не прилагали ни для того, чтобы самой стать вегетарианкой, ни для того, чтобы приблизить к вегетарианству других людей...

- Замечательные слова! Я стараюсь действовать по этим же принципам.
Без осознания того, что в сердце каждого живого существа - Бог*, заниматься зоозащитой не стоит.

--------------
* Кришна, Христос, Будда, Магомет или кому как нравится.

_________________
"Если кто убивает зверя без причины из-за желания убить или ради мяса или ради шкуры, то совершает он зло",
- Иисус. Евангелие от Ессеев

Немногого же стоят Ваши убеждения…


Извините, но…такое впечатление, что Вы просто не можете аргументированно возразить…..И поэтому отсылаете меня зачем-то к социологам.


Вас куда-то не в ту степь понесло…. И вопрос-то был простенький, вроде… и подразумевал такой же простой ответ на него: чего именно Вы так боитесь, воображая себе последствия тотального перехода человечества на вегетарианство? Что именно Вас так потрясает? Что произойдет? И вообще, наводит на некие размышления: человек является вегетарианцем, но при этом панически боится перехода человечества на вегетарианство. Как такое может быть? Может, Вы не вполне уверены в своем выборе? А на вопрос о Вашей боязни призраков Вы не ответили, потому что ответить-то, собственно, нечего - оттого и бессмыслица…..Вы вместо ответа вообще договорились до, Бог знает, чего: о наличии у человека некоего «теоретического» права на убийство. Собственно, вот какие выводы напрашиваются из Ваших воззрений. Итак, Вы считаете, что:
а.) человек априори имеет право на убийство другого человека и любого другого живого существа.
б.) препятствовать убийству человека человеком при этом имеет право либо сам убиваемый, либо воспрепятствовать этому может государство (в виде либо превентивных мер, либо задним числом в виде наказания за уже совершенное убийство). Животных при этом, естественно, мы не рассматриваем, поскольку право на убийство и самозащиту они «теоретически» хоть и имеют, но реализовать его в силу глубоко неравных по сравнению с человеком сил и возможностей, а также в силу того, что человек для любого животного не добыча (это заложено природой), они, естественно, не могут. А раз так, то и Бог бы с ними, с животными: не может за себя постоять, значит, зельбер шульд, то есть – сам виноват. А защищать животных в законодательном порядке никак нельзя, поскольку в этом случае мы лишаем человека его законного права на убийство.
в.) переход человечества на вегетарианство опасен и крайне не желателен, поскольку в этом случае человек будет лишен своего законного права на убийство животных.

И?

Отвечу за Raoka: Все просто - На эту тему размышлял Раскольников ("Тварь я дрожащая или право имею"), Печорин ("Могу ли я быть причиной радости или страданий другого существа") и пр. литературные персонажи.

В нынешнем устройстве мира есть такой положительный момент - у каждого есть свобода выбора. Именно благодаря свободе выбора возможна эволюция нравственности. Ведь если бы свободы выбора не было, то всем приходилось действовать по инструкциям, а не в результате нравственной борьбы с самими собой.

Позиция нынешних активистов (в разных сферах социальной деятельности) зачастую не учитывает, что в конечном счете важен духовный уровень общества - только он может быть гарантией социальной справедливости. Гос.законы - это та мера, которая должна применяться в отсутствие нравственных законов в обществе; это костыль, а не лекарство.

_________________
"Если кто убивает зверя без причины из-за желания убить или ради мяса или ради шкуры, то совершает он зло",
- Иисус. Евангелие от Ессеев

Согласна. Вот только все разговоры о теоретической свободе выбора заканчиваются, когда она (свобода), из-за отсутствия ответственности превращается в аморальную вседозволенность и мешает свободе тех, кто путает эти два понятия; или ограничивает реальную свободу их детей....

Не вдаваясь в подробности дискуссии и не вставая ни на чью сторону, я, тем не менее, хочу заметить, что, по моим наблюдениям, в наше время огромное число людей таковы, что для них все, что не "ха-ха-ха" или не "сюси-пуси", воспринимается как агрессия и навязывание: очень многие люди нынче утратили способность воспринимать просто серьезные вещи, изложенные в простой серьезной форме.

_________________
Муниципальный приют для бездомных животных в Кожухово
ЖИВОТНЫХ В ПРИЮТЕ УЖЕ 2000! ОБРЕСТИ ДОМ - ИХ ЕДИНСТВЕННЫЙ ШАНС БЫТЬ СПАСЁННЫМИ! ВОЗЬМИТЕ СОБАКУ ИЛИ КОШКУ ДОМОЙ!

Sima,как же будить этих людей?

наверное никак: они уже уснули вечным сном (что-то в них уснуло).

_________________
Муниципальный приют для бездомных животных в Кожухово
ЖИВОТНЫХ В ПРИЮТЕ УЖЕ 2000! ОБРЕСТИ ДОМ - ИХ ЕДИНСТВЕННЫЙ ШАНС БЫТЬ СПАСЁННЫМИ! ВОЗЬМИТЕ СОБАКУ ИЛИ КОШКУ ДОМОЙ!

Ну… целая философия на пустом месте….. Georgy, проблема в том, что Вы и Raoka немножко подменяете понятия. Отсюда и все недоразумения. То, что Вы называете «правом» на самом деле является «возможностью». И это принципиально. Замените слово «право» на слово «возможность», и всё встанет на свои места……Никакого «теоретического» права нет, не было и не будет….И приведенный Вами избитый пример с Раскольниковым тому подтверждение: человек имел полную, ничем не ограниченную возможность (не право) убить двух старушек…..И убил. С целью выяснить, «а имею ли я субъективное (моральное) право, или я тварь дрожащая?». И выяснил – не имеет. Сам себе придумал испытание, которое и не выдержал….адские муки и мытарства претерпел…. ни с чем не сравнимые страдания: ничего не ел, не пил…..неделями не мылся…..спал в драном пальто, дырявом, исхудалом котелке и башмаках…..беспрестанные лихорадки, обмороки, галлюцинации…..падал, где придется, на улице…. и засыпал в беспамятстве…..то на Невском…..то возле камня, где схоронил впопыхах все украденное для отвода глаз…..Хотя, так до конца и не раскаялся в содеянном. Это относительно Вашего примера с Раскольниковым…..Возьмем наше время и увяжем все сказанное все-таки с защитой животных…..О какой свободе выбора Вы говорите? Единственное, на что я имею право и возможность – это отказаться самой от поддержания убийства бессловесных. Всё. На том мои «права» и «возможности» заканчиваются….Отменить же эти убийства я не имею ни права, ни возможности……Я уж молчу о правах и возможностях животных…..Так что…. «инструкции» есть и будут….И Вы тоже живете по этим инструкциям, только этого не замечаете или не хотите признавать.
А насчет опасений Raoka – то…..зря она волнуется…..Эх…..Сколько разных активистов спят и видят себя у власти…..Но, увы….Пока они не обретут поддержку большинства, никакая власть им не грозит…..Так что….даже если вегетарианские активисты и придут завтра к власти, то продержатся они там (у власти) час ….ну, два от силы…и будут низвергнуты…..Нет повода для волнения, Raoka! Успокойте своего мужа….

[quote="Sima"]в наше время огромное число людей таковы, что для них все, что не "ха-ха-ха" или не "сюси-пуси", воспринимается как агрессия и навязывание: очень многие люди нынче утратили способность воспринимать просто серьезные вещи, изложенные в простой серьезной форме.

Как я рада, что влезла в эту тему....А то не узнала бы такой чудесной истины.....Мне почему-то никогда эта мысль не приходила в голову....Надо будет обдумать на досуге....

Значит мы с вами увлеклись спором. Впрочем, я, поверите ли, вовсе не пытаюсь убедить вас в том, что я права, я, как мною уже говорилось, просто высказываю свою позицию, которая, согласитесь, вполне может отличаться от вашей.

А еще так коммунизм строили - светлое будущее и идеальное общество любой ценой. А до этого ходили в крестовые походы ради рая на земле... решая за других, что им, другим, необходимо, можно зайти очень далеко. Ведь и мясоеды искренне верят большей частью, что они правы. Особенно те, кто знает все то, на что вы пытаетесь открыть им глаза. Им просто важнее они, чем кто-либо еще. И поверьте, я их не оправдываю. Я просто считаю путь насильственного насаждения гуманизма несколько... оксюмороном, бессмыслицей, нонсенсом.


Я это о большей части людей. О тех, кто не занимается своим духовным развитием, о тех, кто не задумывается о том, что и почему они едят/носят/делают/думают... Кстати, я не так уж плохо отношусь к шакалам. Вопрос - что Вас так оскорбило в этой моей фразе?
Если же говорить о себе... я по разумности недалеко ушла от, скажем, той же самой кошки-вегетарианки. То есть самая существенная разница между мной и моей кошкой - именно вопрос вегетарианства. (опережаю - это не принижение себя, скорее, возвеличивание, но ведь каждый имеет право на внутреннюю величуху)[/quote]


Вы реально полагаете, что можно жить в мясоедском обществе, с трех лет не есть мяса (отмечу, на примере некоторых видов овощей я узнала, что рвотный рефлекс можно преодолеть и тогда он через какое-то время проходит)? Вы реально полагаете, что никто и никогда не пытался накормить меня мясом или натянуть на меня натуральную кожу и мех? Мех я не ношу лет с пяти, кожу - с того времени, как научилась различать, натуральную и искусственную. Это все реально без борьбы?
Что же касается других людей - я делаю что могу, но никогда никого и ни к чему не буду принуждать

Спасибо Вам большое. Вы очень точно выразили то, что мне никак не удавалось сформулировать. И вообще за поддержку спасибо.

Raoka, должно быть очень заманчиво тешить собственное самолюбие, возвеличивая свою позицию гуманного оправдания необходимых потребностей людей в мясоедении через очернение и переворачивание слов тех, кто придерживается других взглядов? Что значит «любой ценой»? Кто говорит о «любой цене»? Речь шла о том, чтобы способствовать становлению людей вегетарианцами, показывая и рассказывая им правду о страданиях животных, а также о радостях и преимуществах вегетарианского образа жизни! О том, чтобы находить способы подействовать на людей так, чтобы они, наконец, посмотрели правде в глаза; а это всегда сопряжено со стрессом! Если Вы перечитаете эту тему с начала, то увидите, какой огромное количество людей перешло на вегетарианство именно благодаря просмотру фильмов, рассказывающих о жестокостях по отношению к животным; и том, что является их причиной! Духовный рост, о котором Вы говорите не возможен без способности признавать свои ошибки и осознавать собственное малодушие.

Если говорить о большей части мясоедов, то, на мой взгляд, они, как раз, в глубине души понимают, что неправы; осознают свой грех, но ещё не в силах его преодолеть. Им не хватает толчка, который зачастую оказывается далеко не безболезненным.


С этим не спорю. Но именно для таких людей и нужно принимать законы! Потому что, в их случае страх перед ответственностью по закону чаще всего делает то, что не могут сделать непринудительные методы воздействия. Да, это вряд ли способно изменить их мировоззрение в корне, но, как минимум, поможет избежать пропаганды и публичной демонстрации (а значит, и распространения) их убеждений, разлагающих и без того искажённые моральные ценности общества. К примеру, я не хочу, чтобы мои дети видели как среди белого дня, с «чистейшими» намерениями какие-то мужики режут и разделывают баранов, потому что им «Бог велел!»; или умирают мучительной смертью собаки на улице, потому что какие-то уроды, руководствуясь благими намерениями таким образом очищают город от «грязи и заразы», и многое другое. А ведь всё это следствие чрезмерной терпимости и оправдания жестокостей, которые имеют свои корни там, где она (жестокость) видна как буд-то не так явно: «кусок мяса на столе – это необходимый для здоровья продукт, а не кусок трупа жестоко убитого животного!». Поэтому, нам необходимы законы и публичное осуждение общественностью подобных действий. Наш мир слишком далёк от идеального, чтобы позволить себе роскошь бездействовать и проповедовать идеи добра и справедливости, не ущемляя ничьих чувств и комфорта.

Что касается сравнения разума животных и человека, думаю, многие представители человечества, и правда находятся на более низком уровне развития, чем животные. А признаком духовного развития у людей, я считаю, в первую очередь способность людей сострадать и ставить себя на место другого живого существа; и это, конечно, подразумевает внутреннюю работу над собой, которая, на мой взгляд, заключается ещё и в противостоянии жестоким действиям других людей, которое чаще всего не может осуществляться исключительно мирными действиями в нашем низконравственном обществе. Кроме того, я считаю, что люди, которые уже пришли (пусть не без посторонней помощи)) к пониманию того, что есть и использовать животных ради собственных прихотей аморально, уже гораздо быстрее придут к формированию нового более совершенного мира без зла и насилия, чем те, кто ещё долго будет идти к осознанию всего этого, и вполне возможно, никогда к нему не придёт...

Я, поверьте, категорически против жестокости в любом ее проявлении. И не кажно, по отношению к кому проявлена жестокость. К человеку ли, к животному, к растению. Но позвольте, я вам процитирую незарегистрированного читателя данного форума. Только не надо сразу осуждать, потому что я лично Ее знаю, знаю, что она всей душой против жестокости и первая вступится, если увидит что-то подобное на улице. Не правда ли, такая девушка могла бы стать вегетарианкой, если бы к ней нашли правильный подход.
Итак, цитата:
"Да, я тоже бываю агрессивна, мне порой тоже кажется, что моё мнение - единственное верное, а в чужих мнениях мне часто что-то кажется глупым. И я часто ловлю себя на том, что мне хочется во что бы то ни стало убедить, если и не в правоте своего мнения, то в глупости и неразумности чужого.
Но если я при этом стараюсь не высказывать всех своих таких "претензий", то на форуме присутствует большое число настолько агрессивно настроенных людей, что если и был какой-либо шанс раньше сделать из меня вегетарианку, то теперь и крупицы такового не осталось.
Столько агрессии..."

А я была так близка к тому, чтобы она задумалась об отказе от мяса. Может, не отказалась бы, а кто знает?

Raoka
На самом деле, если вернуться к началу этой дискуссии, то становится понятно, почему наши форумчане так настойчивы. Ваш рассказ о муже - "вынужденном мясоеде" вернул нас к временам, когда мы сами встречались с непониманием в семьях. Ведь большинство из нас приложили немалые усилия, борясь с мясоедством своих домашних.
Светлана 10000 рассказывала на этом форуме про свою работу с мужем и мы радовались, когда наконец он отказался от мяса. Мой муж ел мясо(куриное) еще два года после того как я перестала и еще год рыбу. Я помню все свои разговоры с ним, правда он никогда не был противником вегетарианства, но очень не любил слушать о страданиях животных. И я, рискуя с ним поссориться, все равно его этим "доставала". В общем, каждая по своему, но мы были в Вашей ситуации.
Я от всего сердца желаю Вам достичь понимания в этом вопросе, и верю, что так оно и будет. Но, на мой взгляд, нельзя позволять человеку занимать удобную "эксклюзивную" позицию - мол, я всё понимаю, но мне по здоровью мясо надо, доктор прописал. Это очень опасно! Ведь, почитать Вас, Вы уже сами (простите если я ошибаюсь) в это верите! Вегетарианец не может так думать, нельзя давать слабину! Окружающие почувствуют Вашу неуверенность. Мясо никому не может быть полезным, как не может быть полезным алкоголь, курение, наркотики и т.д. На этом сайте достаточно доказательств того, что мясо чуждо человеку. Я Вас понимаю, не очень хочется превращать свой дом в арену битвы, но поймите, без этого никак, мы все через это прошли. Видно, что Вы толерантный человек , уважающий право каждого человека на выбор. Но выбор человек должен делать, имея полную информацию о вопросе и не ища для себя "специальных условий".

Raoka…Еще пару слов. По поводу коммунизма и его навязывания…Если Вы почитаете учебник истории, то Вы, возможно, с удивлением для себя, узнаете, что все революции никогда не происходят просто так. То есть, не так, как Вы себе это представляете: Вы убеждены, что изменить мир может в одночасье первая попавшаяся кучка активистов….Мол, посидели-посидели активисты на завалинке, поскучали и от нечего делать порешили – а не сделать ли нам революцию? Пошли и сделали…На самом деле, не всё так просто….Может, помните из школьного учебника по истории – «низы не хотят, а верхи не могут?» И о том, как «верхи страшно далеки были от народа»….И это не избитые, пустые фразы….В них сермяжный смысл…. В детстве посмеивались над этими заученными клише, не осознавая, что в них вся суть. Так вот….Точно так же было и с «коммунистической» революцией….Ситуация просто настолько назрела, что существующее положение вещей не могло долее сохраняться: дворянство деградировало, жирело и дурело от безделья….меж тем как народ – рабочие и крестьяне – изнывали от нищеты, притеснений и полного бесправия….Ну, прочтите наших многоуважаемых классиков...!! «Мать» Горького, куприновский «Молох», чеховские рассказы….Там же всё-всё описано!! И это всё взято из жизни, не с потолка….Я понимаю, что сейчас немодно читать классиков – не гламурно и «мове тон»….Но всё же….Прочтите «Войну и мир»….И Вы узнаете, что дворянство настолько «отдалилось» от народа, что перестало разговаривать на своем родном языке….- говорили только по-французски….Вспомните пушкинскую Татьяну Ларину, которая «изъяснялася с трудом на языке своем родном»….И Вы думаете, что такая ситуация могла безнаказанно сохраняться вечно?? Так что, коммунизм был одобрен большинством. Иначе бы он не укрепился…. на какое-то время. Точно так же и с вегетарианством обстоят дела….По аналогии….Придет время и для него….Тогда, когда общество будет к нему готово. А наша задача – ускорять естественный процесс.

Sita, !

Справедливости ради должна сказать, что бороться с мясоедением в своей семье я начала не сразу, и бездействовала достаточно долго, но поверьте, я никогда его не оправдывала! Ну нет оправдания мясоедению и быть не может! Если Вы, Raoka, на самом деле глубоко убеждены, что только добро порождает добро, а агрессия порождает агрессию, то как можете верить в то, что мясо (которое получено таким жутким и страшным способом) способно принести пользу здоровью Вашего мужа?!

По поводу агрессии, я полностью согласна с этим высказыванием:

Уж поверьте, информации моим родным и близким хватает с лихвой В этом плане у меня никто не обделен. Разве что кто-то четко проговаривает - я ничего не хочу знать. Ну, тут вот как раз и вступает та самая Свобода Выбора.
И я стараюсь своим примером показать, что быть вегетарианцем - не страшно, не больно и не связано с какими-то жуткими лишениями. Мне кажется, личный пример - это наше все.

Вот право, даже не знаю, как на это реагировать... Вы действительно убеждены, что из моих довольно коротких и однобоких реплик поняли, что я знаю, что думаю, что читаю и как себе представляю мироустройство??? Нет-нет-нет. Так не бывает.
А бывает так, что историю я знаю достаточно неплохо, книги читаю, разговоры разговариваю и мысли думаю. И вижу, нередко, всю сложность мира. И то, что ничего не бывает просто так знаю, равно как и то, что "по плодам их узнаете их". Я же не говорю, что в тот исторический момент революция была совсем не нужна никому кроме кучки активистов. Я говорю, что вылилось это в кровавую бойню и идиотизм. Как, собсвенно, в конечном итоге, любое массово-узаконенное насилие.

Raoka, вот именно, что "сделать из меня вегетарианку" - страдательный залог: занятно, когда человек о самом себе пишет, как о неодушевленном предмете . Но это так, к слову.
Просто девушка нашла в чьей-то агрессивности замечательный повод, чтобы оставаться такой, какая она есть. Она бы и еще много других поводов нашла, уж поверьте.

_________________
Муниципальный приют для бездомных животных в Кожухово
ЖИВОТНЫХ В ПРИЮТЕ УЖЕ 2000! ОБРЕСТИ ДОМ - ИХ ЕДИНСТВЕННЫЙ ШАНС БЫТЬ СПАСЁННЫМИ! ВОЗЬМИТЕ СОБАКУ ИЛИ КОШКУ ДОМОЙ!

Достоверная информация заключается ещё и в том, что "мясо вредно для здоровья" как физического так и духовного; а также в разоблачении возможной вероятности страшных последствий "картины внезапного тотального перехода человечества на вегетарианство". Ознакомьтесь, пожалуйста, с материалами, по ссылкам приведённым мною выше; надеюсь, Ваши заблуждения рассеятся.

Прекрасное резюме! Лучше не скажешь. ППКС. С уважением, Аллюр.

Здесь я немного не соглашусь, "свобода выбора" вроде бы есть, но как-то зыбко все это в нашем обществе:
1) Ребенок родился - ставьте прививки - это жизненно важно (со мной именно так и было в род. доме, никто не спросил меня, конечно это и моя вина, что не поинтересовалась вопросом о прививках заранее), но опять же - это многолетнее навязывание "правды" и "единственно верного" для всех!
2) Любой врач, твердит о "пользе мяса", конечно же мы вправе всё это опровергнуть просто немного ознакомившись с др. мнениями и материалами.
3) Все СМИ пестрят информацией о пользе прививок и мяса, на ТВ куча передач о кулинарии и там везде блюда из мяса!
4) Не все люди хотят читать или смотреть фильмы, порой единственное чем можно воздействовать на человека - это убеждение в процессе разговора!
Конечно же свобода выбора есть у каждого из нас - но именно из-за БЕЗДЕЙСТВИЯ осведомленных, из-за того что мы "добры к ближнему и не можем надавить на любимого во избежание разногласий" и не двигается с места (с той скоростью как бы могла) - главная идея этического вегетарианства - жизнь в гармонии с окружающим миром, жизнь без убийств!

_________________
Для того чтобы совершать благородные поступки, необязательно царить над сушей и морями.

Пока была вегетарианкой, относилась толлерантно, понимая, что не все к этому готовы..., а заставлять - во-первых, насилие, во-вторых, бесполезное занятие, если человек не принял решение осознанно, все равно будет хотеть мяса. А вот после перехода на веганскую диету, неожиданно появилась агрессия...возможно, это временно.
У меня осталась дикая обида на родителей за то что они не дали мне стать вегетарианкой в 11 лет, меня буквально заставляли есть мясо и настойчиво внушали, что оно полезно и жить без него нельзя, но хуже было моральное унижение: по их мнению, я была слишком мала, чтобы принимать подобные решения...в результате меня сломали. И только через много лет спустя идея, принятая на подсознательном уровне в 11 лет, снова сработала и я поняла, что не могу продолжать это лицемерие дальше, даже несмотря на обиду - я отказалась от мяса, а спустя полтора года от всего животного. Тем не менее, чувство стыда и обиды за годы мясоедства продолжает мучить
На уровне вегетарианства я еще ощущала какую-ту связь с мясоедным социумом, а на стадии веганства отчетливо почувствовала, как она разорвалась: восприятие и отношение - изменились и мне это не нравится, но я ничего не могу с собой поделать.