26 декабря 2012 - VITA News
Карнизм и перспективы веганства
Мелани Джой: интервью итальянскому антиспесишистскому* журналу
"Veganzetta"
Мелани Джой:
- доктор философии;
- магистр педагогических наук;
- кандидат психологических наук Сайбрукской магистратуры США;
- в настоящее время преподаёт в Университете Массачусетса, Бостон,
США;
- ведущий эксперт в области идеологии производства и потребления
мяса;
- основатель и президент организации CAAN (Carnism Awareness and
Action Network Повышение инфомированности общественности и сообщество
по борьбе с карнизмом), миссией которой является сосредоточение
усилий исключительно на психологических и социальных причинах мясоедения
с целью повышения осведомленности о карнизме и разоблачение этой
скрытой системы убеждений, которая побуждает людей употреблять в
пищу определенные виды животных;
- автор книги "Почему мы любим собак, едим свиней и носим коров",
в которой рассматриваются противоречивые алогичные умственные и
эмоциональные связи между людьми и животными;
- автор справочника по формированию, организации и развитию движения
за освобождение животных "Стратегическая деятельность в защиту
животных";
- много писала о психологии, защите животных, социальной справедливости;
- популярный участник программ BBC, National Public Radio, PBS,
ABC Австралия, и "Доброе утро" Хорватия", Jana Словения,
Der Standard Австрия и Le Scienze Италия.
Veganzetta: Люди часто противятся переменам,
особенно когда эти перемены влекут за собой необходимость подвергать
эти перемены обсуждению, принимая во внимание реалии социального
контекста. Помимо этого, мы оказываемся в поле борьбы против системы,
которая извлекает огромные прибыли от эксплуатации животных при
помощи индустрий, имеющих в своем распоряжении мощные средства для
искажения реальности, одним из которых является реклама. На Ваш
взгляд социолога, психолога и активистки движения за права животных
какова наилучшая стратегия преодоления этих преград?
Мелани Джой: Карнизм - это термин, который я использовала
для обозначения скрытой системы верований или идеологии, которая
обусловливает поедание людьми определенных видов животных. Я считаю,
что очень важно, чтобы активисты-веганы в полной мере понимали карнизм
и его структуру, для того чтобы работать над изменением системы,
которая делает возможным существование животноводства. Без карнизма
не было бы животноводческой отрасли. Карнизм - это жестокая, невидимая,
преобладающая идеология, которая выстроена таким образом, что человеческие
существа совершают нечеловеческие поступки, в полной мере не отдавая
себе отчет в том, что они делают. Для утверждения своих позиций
карнизм использует ряд социально-психологических защитных механизмов,
в числе которых отрицание очевидного, оправдание и когнитивные искажения,
которые учат людей воспринимать животных, разводимых в целях убийства
их на мясо, как вещи, абстракции, относящиеся к ригидной категории.
Эти защитные механизмы блокируют сознание и эмпатию людей по отношению
к животным настолько, что они могут спокойно их есть. На мой взгляд
социальная активность веганов должна быть сосредоточена на дестабилизации
обороны карнизма, потому что система не сможет существовать без
защиты. И дестабилизировать эти защитные механизмы возможно, прежде
всего, сделав их видимыми, когда они станут явными, они потеряют
большую часть своей силы.
Veganzetta: Обычно, когда человек решает прочесть Вашу книгу
"Почему мы любим собак, едим свиней и носим коров" либо
принять участие в Вашей конференции, это означает, что он уже в
процессе, который ведёт его к размышлениям о том, что "что-то
в этом мире не так". Многие люди неосознанно или намеренно
уходят от этой дилеммы. Как по-Вашему, нам следует приобщать людей
в свои ряды по одному или есть другие целесообразные пути?
Мелани Джой: Я считаю, что изменения должны носить как индивидуальный,
так и социальный характер, и думаю, что мы должны подключать людей
и в то же время противостоять социальным институтам, которые поддерживают
карнизм (этот двойной подход характеризует работу, которую мы проводим
в центре CAAN (Carnism Awareness and Action Network - Повышение
инфомированности общественности и сообщество по борьбе с карнизмом).
И в том случае, когда мы сосредоточиваем наши усилия на одном человеке,
и когда мы занимаемся институциональной деятельностью, со стратегической
точки зрения может иметь смысл на первых порах направить усилия
на "наиболее доступные плоды", т.е. на людей, которые
наиболее восприимчивы к нашим призывам и просьбам.
Veganzetta: Нам легче сопереживать тем, кто рядом и тем,
кто может нам ответить. Чем больше расстояние, отделяющее нас от
индивидуума (независимо от того человеческой или нечеловеческой
он природы), тем сложнее испытывать к нему эмпатию. Принимая во
внимание, что то, что заставляет считать некоторые виды живых существ
съедобными, является результатом длинной вереницы надстроек, что
же приводит человека к пониманию того, что "любой" достоин
уважения, даже самое далекое и незнакомое существо?
Мелани Джой: Хотя это правда, что мы склонны сопереживать
больше тем, кого считаем наиболее себе подобными - тем, кто кажется
нам более "похожими" на нас, это не значит, что люди автоматически
устанавливают границы своему состраданию. Напротив, как подтверждают
мои исследования, людей учат тому как не испытывать своё естественное
чувство сопереживания к видам, которых принято классифицировать
как съедобные. Мне кажется, что большинство людей обладает способностью
к естественному сочувствию по отношению к нечеловеческим видам животных,
в жилах которых течёт такая же кровь, как у нас. Но вопрос прав
животных, как и все вопросы морали, имеет как эмоциональную, так
и рациональную составляющие. Нам не нужно иметь глубокую эмоциональную
связь с человеком, чтобы понять, что несправедливо причинять ему
боль ради нашей выгоды.
Veganzetta: Хотя большинство Ваших трудов посвящено защите
прав животных, Вы на протяжении долгого времени являетесь также
активисткой борьбы за гражданские права и проводите курсы, на которых
анализируете системы сильной стороны и угнетения, насилия в семье
и психологических травм. Существует ли взаимосвязь между эксплуатацией
людей и эксплуатацией животных?
Мелани Джой: Совершенно верно. Преодоление карнизма означает
не просто изменение индивидуального и социального поведений, но
и переход сознания на более высокий уровень, благодаря которому
мы не будем присваивать себе право осуществлять контроль над теми,
кто слабее. Речь о том, чтобы усовершенствовать образ мышления и
выстроить отношения с окружающим миром таким образом, чтобы отражались
фундаментальные ценности, такие как сострадание, сопереживание,
взаимопомощь, аутентичность и справедливость. Именно такое видение
необходимо для преодоления всех систем угнетения, потому что, если
опыт каждой группы жертв всегда единственен в своём роде, то менталитет,
допускающий угнетение, один и тот же.
Veganzetta: Права животных и социальная справедливость -
это отдельные или совместные движения?
Мелани Джой: Это и отдельные, и взаимосвязанные движения
одновременно. На сегодняшний день движение за права животных еще
не полностью интегрировало в карту движений социальной справедливости,
но на самом деле права животных являются главным вопросом социальной
справедливости, принципы которой взаимосвязаны с другими её вопросами.
Одной из главных целей моей работы на тему карнизма было продемонстрировать,
что поедание животных - это не просто вопрос личной этики, но неизбежный
конечный результат глубоко укоренившихся, разрушительных "измов"
(доктрин); поедание животных - это тема, которая касается социальной
справедливости. Я думаю, что одно из самых важных действий, которое
мы можем сделать для веганского движения и для социальной справедливости
в целом - это добиться того, чтобы веганство было признано движением
социальной справедливости.
Veganzetta: Какое влияние на карнизм оказывает экономическая
система?
Мелани Джой: Без тени сомнения экономическая система - это
важный фактор, который способствует карнизму. Например, в США животноводческая
отрасль - это бизнес, оцениваемый в 125 млрд. долларов и финансируемый
за счет огромных субсидий (вливания средств на мясо, яйца и молочные
продукты являются общей реальностью и для других стран). Ввиду этого
стоимость продуктов питания животного происхождения низкая и карнизм
становится самым легким путём, которым можно пойти. Чем сложнее
будет есть животных, тем сильнее будет стимул людей к поиску альтернатив.
В довершение всего радикальный капитализм построен вокруг коммерциализации
жизни, что усиливает восприятие животных, разводимых для убийства
на мясо, безликими производственными единицами. Тем не менее, важно
подчеркнуть, что карнизм выходит за рамки капитализма, например,
он сохраняется также в коммунистической и социалистической системах.
Veganzetta: Том Риган называет три категории защитников
прав животных: давинчианцы (происх. от Леонардо да Винчи, который
был вегетарианцем и выкупал птиц из клеток, чтобы выпустить их на
свободу - это люди, которые с детских лет испытывают эмпатию к животным),
дамаскцы (происх. от Дамаска - люди, испытавшие потрясение в связи
с каким-либо травмирующим случаем, например, увидевшие глаза свиней,
транспортируемых на убой) и выжидатели (люди, которые приходят к
этому со временем путём проб и ошибок, шаг за шагом). К какой из
этих трех категорий Вы чувствуете себя ближе?
Мелани Джой: Я бы скорее отнесла себя к давинчианке, потому
что всегда была очень восприимчива к страданиям животных, ощущая
сильную связь с ними со всеми. В детстве я спасала раненых животных,
защищала их, когда они нуждались в помощи, и искала в них спутников
по жизни. При этом я выросла в среде закоренелых мясоедов и даже
этого свойственного мне сочувствия к животным поначалу было не достаточно,
чтобы преодолеть мясоедческие защитные рефлексы, я стремилась к
веганству и перешла на него позже, в юности.
Veganzetta: Вы родились в семье мясоедов и сами были мясоедкой.
В один прекрасный день что-то изменилось: что побудило Вас стать
веганкой?
Мелани Джой: Однажды мне стало очень плохо из-за того, что
я съела зараженный гамбургер; после этого я перестала есть мясо
и яйца. Спустя несколько лет я отказалась и от молочных продуктов.
Я больше не ела мясо, так как у меня появилось к нему отвращение
из-за заболевания, но также и потому, что на протяжение длительного
времени я чувствовала себя "вегетарианской, заключенной в тело
мясоеда", я долгое время интересовалась вегетарианством, но
была не готова к этой перемене. Заболевание дало мне мотивацию перестать
есть животных, и когда я перестала их есть, я стала осведомляться
о мясной промышленности в течение продолжительного времени; это
была информация, которая раньше всегда была под рукой и которую
я была не готова должным образом воспринять прежде. То, что я узнала,
привело меня к желанию сделать всё возможное, чтобы изменить систему,
которая допустила эту жестокость.
Veganzetta: Ваша учеба проходила в очень специфических социальных
условиях, могут ли относиться выводы, которые Вы сделали, ко всем
обществам или есть исключения, полные или частичные?
Мелани Джой: В ходе моих исследований я обнаружила, что
в культурах, которые питаются мясом, по всему миру люди в целом
имеют схожий опыт в поедании животных. Виды потребляемых животных
варьируются от культуры к культуре, но основной образ мыслей, который
позволяет людям есть животных, невероятно неизменен. Этот мой вывод
подкреплен опытом разговоров с многочисленными аудиториями и отдельными
людьми в разных странах. Хотя, конечно, степень мясоедческой самозащиты
может отличаться от культуры к культуре.
Veganzetta: Вы разговаривали о карнизме и презентовали свою
книгу в Соединенных Штатах и в других странах; исходя из Вашего
опыта, есть ли культура или народность, сознание которой наиболее
открыто к восприятию этих идей?
Мелани Джой: Я пока не нашла такой особой страны, где по
сравнению с другими странами присутствует повышенный уровень осознанности
в отношении карнизма. На сегодняшний день реакции на мою презентацию
были исключительно положительными во всех странах, которые я посетила.
Менее крупные страны сумели привлечь внимание национальных средств
массовой информации и осведомленность распространилась поразительным
образом.
Veganzetta: Давайте представим себе на минуту день, когда
влиятельный политический лидер осознает, как карнизм влияет на наше
общество и наложит клеймо на эксплуатацию животных, как на неприемлемую
практику. Как вы думаете, будет шанс у этого лидера изменить систему,
или наоборот - его политическая карьера будет окончательно испорчена?
Мелани Джой: Я убеждена, что наступит день, когда политические
лидеры осознают и примут активное участие в преодолении карнизма.
И, тем не менее, веганство - это во многих отношениях исконно народное
движение, сила этого движения заключается в корнях и исходит снизу
вверх, а не наоборот. Веганская революция, как и все осознанные
революции, несомненно, будет результатом усилий многих людей, работающих
вместе, и не произойдёт благодаря одному-единственному человеку.
Veganzetta: Многие утверждают, что движение за права животных
достигло значительного прогресса за последние 25 лет. Каково Ваше
мнение об этом? Может ли наше поколение надеяться на то, что увидит
день освобождения животных?
Мелани Джой: Мы не можем знать, увидим ли освобождение животных
в этом поколении. Но я могу сказать, что есть много доказательств
того, что веганское движение разрастается, и будет продолжать набирать
силу. В Соединенных Штатах число веганов и вегетарианцев удвоилось
за период с 2008 по 2011 гг. Все больше и больше врачей, диетологов,
знаменитостей и лидеров становится веганами и выступает в поддержку
этой перемены. И это тенденция в настоящее время имеет место быть
во многих странах мира. Я думаю, что у активистов есть веские причины
для того, чтобы верить в это; и я думаю, что мы движемся в правильном
направлении, и что в один прекрасный день освобождение животных
станет реальностью.
Статья подготовлена Светланой Щербина (ВИТА-Италия) по материалам
журнала "Veganzetta" итальянской организации за права
животных "Campagne per gli animali" / Svetlana Scerbina,
VITA-Italia
* Антиспесишизм
- движение против пагубного для людей, животных и планеты спесишизма.
Спесишизм
- видовой фашизм, дискриминация по видовому признаку (жестокая эксплуатация
и убийство животных людьми с целью употребления их в пищу, для одежды,
обуви, ради жестоких развлечений, проверки безопасности продуктов,
лекарств и пр.). Подробнее - в книге Питера Сингера "Освобождение
животных".
Центр защиты прав животных "ВИТА"
Сайт: www.vita.org.ru
Почта: vita@vita.org.ru
Материалы по теме:
• Веган.
Веганство. Кто такие веганы?
• Известные веганы
• Джеймс Кэмерон и Леона Люьис стали веганами ради спасения людей, животных и всей планеты
• Знаменитые вегетарианцы России. Он-лайн Голосование
• Президент Виты в интервью «Vegetarian»
• Животноводство убивает животных, людей и планету
• Этика вегетарианства
• Мясо - не еда. Жизнь без убийства
• Птицефабрики и производство яиц
• Молоко жестоко
• Яйца убивают цыплят
• Яйца - жестокая пища. Производитель яиц признал себя виновным по обвинению в жестоком обращении с животным
• Яйца - жестокая пища (1 часть). Съёмки скрытой камерой на типичном инкубаторе. 2010. Не спешите искать гуманные источники яиц и куриного мяса - их нет
• Яйца - жестокая пища (2 часть). Ад кур-несушек. Жестокость ради яиц. Съёмки скрытой камерой на типичной птицефабрике 2010
• Рыба чувствует боль
• Пагубное пристрастие человечества растранжиривает ресурсы планеты
• Связь потребления мяса и голода в мире
• 300 тысяч цыплят живыми выбросили в мусорные баки на морозе и залили водой. 3 миллиона цыплят ожидает такая же участь. Россия. 2010
Книги
• Безмолвный
ковчег
• Освобождение
животных
• Неизвестный
Толстой. Первая ступень
Фильмы
• Гамбургер
без прикрас. Фильм
• Земляне.
Фильм
• Слезы,
спрятанные за железной стеной
• Свежее
молоко, творог, сливки, сыр, сметана и мороженое
• Правда
о мясе (Meat The Truth)
• Пожирание
Земли. Текст читает Пол Маккартни
Веганский мир. Мир без жестокости
• Веганство
и права животных в России
• Веганство
и права животных в Израиле
• Веганство
и права животных в Италии
• Более 5
миллионов итальянцев - вегетарианцы и веганы
• Веганство
и права животных в Испании
• Веганство
и права животных в Чехии
• Веганство
и права животных в Эстонии
Веганство, здоровье, спорт
• Вегетарианство
и здоровье
• Вегетарианство:
сила и выносливость
• Карл
Льюис - веган
• 11-летняя
веганка вызывает профессора на состязание
Оставьте свой комментарий
|